今回の『奢らせて頂きます！』は、サックス奏者の松山真寿美さんに登場頂きました。真寿美さんとの出会いは古く、赤坂 Kuro が渋谷の神泉にあった頃からなので、時期的には２００７年頃になるのでしょうか。…とは言え、Kuro での共演機会はあるものの、数字的にはそんなに多くはなく、また、Kuro 関係以外の共演も今まで無かったので、知り合っている期間は長いですが、意外とお会いする機会は少ないというのが現状でした。しかし、真寿美さんは洗足学園音楽大学を卒業されている事から、自分との共通の知り合いも沢山いて、特にサックスの副田整歩君と、サックスの藤田淳之介君は大学の同期でもあったらしいので、今回の話題にも沢山上がってた程でした。
　こうして２人だけで飲みに行く事も初めてだったので、どれくらい続けられるのかも不透明な感じだったのですが、蓋を開けてみれば、19:00からスタートして終電までと、だいぶ長い時間を掛けた回になったと思います。お陰で、お酒的にはフルボトルのワインを２本んも空けたくらいでしたが（笑）、今回使ったお店は、実は赤坂 Kuro の入っているビルの地下にあるお店で、何年も Kuro には来ているのに、自分は初めての訪問となっていました。そして予想以上に全ての食事が美味しく、これはまた来ようと思ったものです。お店を知れたという意味でも、色々と収穫のあった今回の『奢らせて頂きます！』。それではどうぞ御覧下さい！

　　　　


　●日時…2014年7月22日　●場所…赤坂　●お店…Ricetto


竹内（以下、緑で表示）「はい、始まりました。」

松山（以下、薄ピンクで表示）「はい。緊張する…（笑）。」

「まあ、大丈夫ですよ。」

「だって、たまにこう“ピー”みたいな発言とか、しちゃったりするんじゃないですか？」

「それは後で俺が何とかするんで（笑）。」

「はは…、面白い（笑）。」

「さて、何を注文しますかね。」

「大体わたしがこのお店に来たら、いつも同じようなものを頼んじゃうんですよね。」

「あ、それでも良いですよ。」

「鴨、大丈夫ですか？」

「全然大丈夫。むしろ好き。」

「なるほど。いや、ここの全部美味しいから…。」

「楽しみだね。とりあえず、パスタとかピザにいく前に、
　前菜系で盛り上げていきたいところですな。」

「なんか、ホントに美味しいから、全部頼みたくなっちゃうんですよ♪」

「メインにいかない…みたいな（笑）。」

「そう、いつになってもいかない…（笑）。」

「なんか、ワインにも合いそうな物がズラズラと…。」

「あ、竹内さんってもう、ワインも飲むんでしたっけ？」

「まあ…。でも赤はあまり飲まないけど。」

「じゃあ、ちょっとしてから頼みます？…ワインのお摘み的な。」

「…ですね。あ、とりあえず１杯目を撮っているので、ポーズ下さい。」

「え、私？…はい。イエーイ♪」

　　

「はい。」

「大丈夫ですか？」

「写真？…自分的には大丈夫ですよ（笑）。」

「はーい。なんか、食べて飲んでばっかりで今日終わりそうじゃないですか（笑）？」

「まあまあ。それはそれで…（笑）。でも、予習してきたんでしょ？…やはり、じゅんじゅん
（藤田淳之介君）〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』１１．（藤田淳之介編）参照〕とか？」

「いや、色々な方のを見ましたけど、まあやっぱり身内は気になるじゃないですか（笑）。」

「そうね、副田君〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』３．（副田整歩編）参照〕とか。」

「そうそう（笑）。」

「副田君、だいぶ初期にやった人だからなあ…、３回目とか。」

「え。これって、いつから始まってるシリーズなんですか？」

「ブログを新しくしてからだから…、２０１０年１月。」

「じゃあ、今は４年目突入…。」

「１年に６回やってるから…、」

「数も決まってるんですか？」

「そう（笑）。決めないと収集が付かなくなるからね（笑）。とりあえず奇数月に。」

「へー。」

「しかも、男➡女➡男➡女…と交互に。」

「え、そういうのもちゃんと…やってるんですね（笑）。」

「そう、守ってるんですよ。」

「なんか、変な所で拘るＯ型ですね（笑）。」

「ホントだよね。縛りが無いと適当になっちゃうんで…。」

「…ですね（笑）。でも凄いですね。」

「奇数月がこの『奢らせて頂きます！』で、偶数月は『鉄道さんぽ』っていうですね…。」

「あ、それも決まってるんですね（笑）！？…でも
　竹内さん、毎月のように電車の旅に行ってるような。」

「まあ、遠征ツアーとかを利用して、その都度乗ってきたりしちゃってるから（笑）。」

「竹内さん、よくどこかの県とか行って、いま何々線に乗ってますとか書いてたりする
　じゃないですか。あれって、その線の駅とかって全部言えちゃったりするんですか？」

「いや（笑）、全部は言えないけど！…でも、
　どこからどこまで走ってるかぐらいは分かるかも。」

「へー、凄い。え、結構全国行かれました？」

「まあ、何だかんだで（笑）。それで昨年、九州の全鉄道は制覇しましたもんね。」

「あー、それも何か書かれてましたよね。でも絶対、鹿児島なんか行く事無くないですか？」

「まあ、鹿児島にはね。でも、九州自体にはよく行くから。」

「だって、福岡とか…ですもんね？」

「でも最近、新幹線が出来たからさ。鹿児島まで１時間半くらいだよ？」

「あ、そうそうそう。前までは４時間以上は掛かってたので。
　それを思うと、やっぱり新幹線って便利ですよね。」

「うん。福岡でライブ終わって、次の日の朝に鹿児島県とか、簡単に出来たしね。」

「それで…全部制覇した。え…、指宿枕崎線とか。」

「勿論。」

「うちの実家近くの路線です（笑）。いぶまく線です」

「はははは（笑）。いぶまく線…って言うんだ。初耳。」

「いぶまく線です。」

「なるほどねー。そう言えば、市電も全部乗ったもん。」

「えー、全部？…凄い。え、鹿駅からですか？」

「カ駅？…あ、鹿児島駅って事ね。西…じゃない、
　鹿児島中央駅じゃ無い方だ。何か地元っぽいなあ（笑）。」

「そう。中央駅は昔は西鹿児島駅になってて、私が居た頃は西駅って呼んでたんですけど。」

「新幹線が出来る前ぐらいか鹿児島中央駅になったもんね。」

「そうそうそう。でも、中央駅って言うのが慣れなくて…。私の中では西駅なんですよ。」

「いやー、地元っぽいなあ。観覧車が出来てるもんね（笑）。」

「あー。でもあれ、ちょっと意味が分からないです（笑）。」

「あははは（笑）。」

「だって、東京のとかと比べたら超ショボくて…。」

「まあ、比べちゃうとね…。」

「凄いローカルっぽい感じかなって。」

「地元的な話題が何だか有り難いわ（笑）。」


ーーーーー料理が色々と運ばれてくるーーーーー


竹内「美味しいねー。」

松山「美味しいですよね。このドレッシングが大好きで♪」

「いやー、良い場所を紹介して貰って嬉しいです…。」

「いやー、まあ…（笑）。でもホラ、上が Kuro だから、楽じゃないですか。」

「まあ、そうだよね。」

「最初、Kuro のママが、下のお店、良いよ！…って言ってくれたのがあって、
　それで何度か来たら、いつの間にか常連になってしまいました（笑）。」

「ね。俺なんか、何年も Kuro に来てるのに、初訪問だったもんなあ…。
　あれ、Kuro って、こっちにいつ移転してきたんだっけ？」

「なんか、このお店も Kuro と同じくらいにここに入ったらしくて。」

「確かに、最初からあったようなイメージもあるなあ…。」

「そうなんですよ。」

「Kuro が移転してきた日のブログとか、書いてるからね。」

「ん？」

「なんか、照明付けたり、掃除したりとか…。その時、真寿美ちゃん、いたよね？
　〔竹内大輔の写真日記（〜２００９）、神泉から赤坂へ…参照〕。」

「あー、いました…（笑）。竹内さんも、渋谷からですもんね？」

「うん。」

「そっかー…。じゃあ長いですね（笑）。」

「そうね。…そういう話しは…良いよね（笑）。」

「あははは（笑）。やっぱり Kuro …みたいな。なんか、竹内さんとの
　共通点って Kuro から始まって、その後に私の大学関係の人と関わるように
　なっていた事を知ったので…。だから、本当に面白いなって。」

「そうだよねー。不思議な感じですよね。」

「……。」

「……。」

「なんか、ホントに食べて飲んで、今日終わりそう（笑）。モクモクモクモク…。」

「ははは（笑）、まあまあ…。実際、美味しいしね。よく来てるの？」

「よく来てますね。Kuro に入っている日は殆ど（笑）。でも、
　金曜日だと貸し切りになっちゃっている事も多いので。」

「あー、よく書いてあるよね。」

「でも、もう電話番号知ってるので（笑）、先に聞いておく感じです。」

「なるほど。」

「そうそう。だから、ここが駄目だと、どうしよう〜！…みたいな（笑）。」

「ふふ。」

「前に来た時は、たぶん、あっちゃん（折井敦子さん）が来てたみたいで。」

「へー。」

「なんか、特徴からすると、あっちゃんかな…みたいな。」

「元気そうな子で…みたいな？」

「いや、なんかその日は元気が無かったみたいなんですけど（笑）。」

「はは（笑）、そうなんだ。」

「それで、Kuro のママからパスタをここに注文した時に、上に運びに行ってた時に
　ちょうど歌ってたみたいで、ボーカルの女の子から『あー、地下のお兄さんですね！』
　…って言われたみたいで（笑）、あー、それは、あっちゃんっぽいなって。」

「ははは。」

「そう、髪がショートで…とも言ってたんで。」

「そう言えば、あっちゃんも、一応この企画、やった事あるからね
　〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』１２．（折井敦子編）参照〕。」

「あ、なんかブログで見たかもです。」

「結構前…、２年とか３年ぐらい前かな…。」

「結構早い！」

「しかも、１回ブッチされたしね（笑）。」

「あははは（笑）。流石あっちゃん。」

「なんか、喉が…とか、インフルエンザが…とか。よく分かんないけど。」

「あっちゃんっぽい（笑）。」

「ね。ホントかよ！…みたいな（笑）。」

「面白いですね。」

「そこが唯一の、その月通りに実地出来なかった回だから。」

「そりゃあ、イジられキャラにもなりますよね（笑）。」


ーーーーーこの企画の切っ掛け（何度話したか…笑）ーーーーー


松山「なんで、この企画を始めようと思ったんですか？」

竹内「まあ、何度か答えている事ではありますが…。」

「あ、すみません（笑）。」

「なんか、ミュージシャンとか、お客さん的にはステージ上での姿しか
　知らないわけじゃない？…それで、せっかくもっと面白い部分があるのに、
　その人の一面を見せられないのが勿体無いなと思って。それで、自分も
　あまりサシ飲みとかしてこなかったから、それらを合わせて企画にしようと。」

「なるほど。確かに。そう言えば、じゅんじゅんの時にもそう言ってたかも…。」

「そうそう。」

「基本、お店とか仕事の時に飲んでいる事が多いって事ですか？」

「うん。そもそも、家だと殆ど飲まないしね。」

「あれ？そうなんですね。じゃあ、外では、ここぞとばかりに飲んでおくぞ！みたいな。」

「そんな感じかね。基本、外でしか飲まない。」

「あ、でも、私も凄い誤解されるんですけど、家では飲まないです。」

「お！…そう、そういう事。」

「なんか、家でも飲んでるんでしょ？…ってよく思われるんですけど…。」

「なんか、家だと盛り上がらないんだよね。」

「分かります。家だと…飲まないです。だから、ワインとかボトルで頂くんですけど、
　１人だと全部飲むのは大変だし…。でも、せっかく美味しそうなので、いつか
　飲みたい飲みたいとは思うんですけど、最近は家飲みとかも無いじゃないですか。」

「そうだね。」

「だから、何かの企画の時に持っていくかをしないと…、大変ですよね。」

「そうだよ。俺、ビールの賞味期限、切らした事あるもん。」

「えっ！竹内さんが？…そういうのは流石に飲まないですか？」

「うーーん、結局…飲んだのかなあ（笑）。」

「あはは（笑）。」

「でも、明らかに１年ぐらい過ぎてたやつもあったから、それは飲んでないけどね。」

「へー。外とかだと、あんなにすぐ飲むのに（笑）。」

「外とかだとね…（笑）。まあ、ビールも冷蔵庫には常にストックはあるんだけど。」

「じゃあ、ビールで冷蔵庫が占領されてるみたいな。」

「いやいや、そんな事は無いですけど。」

「へー。でも、意外です。家に帰ってきたら、まず
　ビールを１杯…という感じかとばっかり思ってました。」

「殆ど無いなあ…。まあ、既に結構飲んで帰ってきてるからね（笑）。」

「確かに。もう良いですよね。」

「逆に、夜に何にも仕事が入ってなかった時に、帰ったら
　少しだけ飲もうかな…って感じかね。でも、１、２杯だね。」

「…でも、そんな日って、あまり無いですよね？」

「うーん。なかなか無いかも…（笑）。」

「竹内さんって、オフって自分で作らないと、無い感じですか？」

「無い無い。」

「なんか、ほぼ毎日どこかで演奏されてますよね。」

「まあ、自分から入れてますからね。」

「じゃあ、旅行とか行く時には、前々からこの期間は
　絶対に仕事は入れないぞ…って決めておいて…。」

「そうそうそう。敢えての。」

「やっぱり、時期とかあるんですか？」

「うーん、まあ…。でもやっぱり１月とかは、仕事自体もあまり忙しくない
　時期だから、空けやすいっていう意味で、この辺りにしたりするかなあ。」

「そしたら、やっぱり海外ですか。」

「４、５日とか空くとね。日本のどこかに行くより安かったりするし。」

「そうですよね。お正月とかに行くんじゃないですもんね。」

「そうそう。１月の半ば、下旬とか、結構値段が下がるからね。」

「あー。確かに、私も鹿児島の実家に帰る時に、こんなに飛行機代が
　掛かるなら、どっか海外に行けちゃうな…とか思いますもん。」

「そうなんだよね。どこかしらの海外には行けちゃいますね。」


ーーーーー白ワインのボトルに突入ーーーーー

　　

「いや、もうお任せしますよ。」

「いやー、絶対にボトルでしょ、真寿美ちゃんは（笑）。
　…っていうか、赤ワインの方が良かったんだっけ？」

「あ、全然、白も好きですよ。オーナーさんが勧めてくれるかもしれないです。」

「じゃあ、お店に任せよう（笑）。」

「なんか、前菜とかでもお腹がいっぱいになっちゃいそうで…。」

「そうだね。しかもここ、パンの量が凄いよね。」

「そうそう、言うの忘れてました。それがここなんです（笑）。」

「そう言えば、カンパチのカルパッチョも、どちらかというと普通に刺身…みたいな。」

「…ですよね。ここってお腹がいっぱいになれるから、すぐ来ちゃう（笑）。」

「…と、何だかんだで、始めてから５０分くらい経ってます。」

「あ。そんなになるんですか。なんか、大した話し、してないですよね（笑）。」

「大丈夫大丈夫。」

「なんか、喋ってる時って、もう話しの内容は忘れちゃってるけど、
　後から見て、こんな話しをしてたのかー…って見れるのは面白いですね。」

「シラフで振り返るんですよ（笑）。」

「あははは（笑）。でも、それちょっとキツいですね…（笑）。」

「はは（笑）。まあ、もう慣れてるから。４年間やってるから。」

「４年も…流石です。じゃあ、ワインで乾杯しましょう。」

「はーい。」

「でも、竹内さんはやっぱりビールで、ワインとか飲んでいるイメージじゃないです。」

「え、ホントに？…全然飲みますよ。」

「へー、そうなんですね。」

「むしろ最近は、後半は殆どワインのような気がする。」

「へー。それで、殆ど白なんですか？」

「そうだね。赤ワインも飲まなくはないんだけど、
　あまり良い思い出が無い気がする（笑）。」

「あはははは（笑）。トラウマ的な…。」

「…まあ、赤ワインを飲んでる時って、結構食べ物もガツガツ
　いっている時だから、何だかすぐに胃もたれっぽくなるのかも。」

「あー、分かります。後々に…とか。」

「この白ワインはスッキリですね。」

「ホントだ。これは…すぐですね（笑）。」

「食べ物もワインに合うしね。」

「このお店を選べて良かったです。なんか、思い出の場所って難しいです。」

「思い出の場所？」

「竹内さん、東京ですもんね。子供の頃から、ここに行くと元気が出る…とか、
　このお店にに行くと、昔の楽しかった事を思い出す…みたいなのってありますか？」

「いやー、無いかなあ…。」

「地元ってどこですか？」

「板橋区。今は豊島区だから、あまり変わってないんだけど…。」

「まあ、あの辺…って事ですよね。もっと、下の
　２３区とかに住んだりはしなかったんですか？」

「豊島区も２３区なんですけど…。」

「あ（笑）。なんか、私の中で池袋っていうのは、“上の方”なんですよ。
　もっと、渋谷とか代官山みたいな所に住みたいとは思わなかったですか？」

「代官山？…いやー、思わないよ。」

「自由ヶ丘とか…。」

「あー、それこそ、世田谷区とか大田区辺りって事だ。」

「そうですそうです。」

「うーん、あまり魅力を感じてないかもしれないです。ホラ、俺って電車が
　詳しいから、鉄道が便利な地域を何となく把握しちゃっているわけで…（笑）。」

「えー、電車はいつから好きなんですか？」

「子供の頃、３歳頃から電車でピアノ教室に
　通っていたから、その頃くらいからかな。」

「え、わざわざ電車で？」

「そうそう。でも、当時はそれが当たり前だと思っていたから。むしろ、
　電車に乗れる為にピアノ教室に言っていたかもしれないけどね（笑）。」

「ピアノって言うよりかは。」

「まあ、でも、子供って電車が好きじゃんか。」

「好きー。私の甥っ子も大好きですもん。」

「大体、男子は電車か車にいきますよね。」

「でも竹内さんは、車より電車派だったと…。
　え、竹内さんって、車の免許は持ってるんですか？」

「持ってますよ（笑）。」

「…でも、車好きではない。」

「そうだね。まあ、自分で分析するに、電車って、非常にシステマチックに動いていく
　わけじゃない？…信号があって、速度制限があって、時刻表があって、それぞれの
　鉄道会社にルールがあって…。それに則って動いている…っていう世界観が好きなの
　かもね。…で、それ通りに動くとこっちが予想していて、それ通りに実際に動いた
　時の感動たるや…（笑）。まあ、いわゆる公共交通機関が好きって事ですね。」

「じゃあ、ホントに…タモリさんみたいな感じですか。」

「まあ…はい。尊敬してます（笑）。」

「この電車が何系…とか、あったりするじゃないですか。そういうのも好きなんですか？」

「好き…っていうか、見たら分かっちゃう。」

「えーー、凄いーー。」

「だって、小さい頃から、そういうのばっかり気にしてるんだもん（笑）。」

「えーーー。じゃあ、ただ乗るのが好きってだけじゃないですね。」

「そうなのかもしれない。まあ、その車両を見たら、すぐ分かる。」

「え…。じゃあ、エンジンとかだけ聞いても、この電車！とか分かるんですか？」

「うーん…。」

「なんか、そういう人、いるじゃないですか。」

「いますね…。まあ、分かるのかもしれないけど…。」

「そうなんだー。いやー、凄過ぎますよ。」

「ちなみに、電車だと電気だから、エンジン…って一般的には
　言わないかも。どちらかと言うと、モーター…って感じかな。」

「…はは、怒られた（笑）。すみません！」

「いえいえ。気になさらず。」

「分かんない。でも、地元のは電気じゃないから…と言い訳してみる。」

「まあ、確かに。いぶまく線？はディーゼル車ですね。」

「だって、うちのお母さんは、未だに“汽車”って呼んでますもん。」

「あ、それ。地方の人はよく言うんですよ。…で、汽車っていう人の
　住んでいるところには、大抵は市電が走っていると思う。」

「そう！…で、市電の事を…」

「“電車”って言う！」

「そうですそうです。」

「それは日本全国でそうなんですよ。つまり、昔の国鉄はまだ蒸気機関車が
　走っていた頃で、実際に汽車だったわけで…。それで、市電は既に電化
　されていたから、自然と“汽車”と“電車”で使い分けられていたんだと思う。」

「へー。何だか勉強になります（笑）。」

「何だか盛り上がってきた気がしました（笑）。」


ーーーーーワインが２本目に突入するーーーーー


松山「竹内さん…って、一人っ子？」

竹内「一人っ子。」

「そっかー。なんか私って、見た目は女子だけど、中身は男子みたいな性格で。」

「え…、そう？」

「結構、男っぽい気がする。なんか男友達と居ても全然平気な気がしてて。」

「それと中身が男子っぽいのって、関係あるのかね。」

「男友達と居ても全然平気で…、むしろ、女子が嫌い…いや、苦手…。」

「そんなの言って大丈夫なの（笑）。」

「あー、ここ、どうだろう（笑）。まあ、これは自分でも結構言ってるからなー…。」

「そうなんだ。」

「なんか、“THE 女子！”…が苦手。」

「はいはい。」

「なんか、皆がいる前では、『誰々ちゃん可愛い』とか言ってるのに…ってやつです。」

「自分の観点では、女子っぽい人…っていうのは、群れたがる傾向がありますね。」

「どちらかというと、群れるタイプじゃない気がする。」

「うん。まあ、表面上“群れている”と言いますか。誰か何か言ったら、
　『そうだよねー』とか、『分かるー！』とか言っておく…みたいな。」

「そうそうそう。それが嫌いなの。」

「でも、それが嫌いって思ってても、いざ自分がそういう状況に
　なっちゃったら、『だよねー…』とか、言っちゃわない？」

「言わない。ふーん…って聞いてる。」

「否定もしない…？」

「ふーん…って聞いて、、、うーん、その時に
　よるかも。一応…、空気は読むんですよ（笑）？」

「あはは（笑）。だから、その空気を読んでる感じが、
　いわゆる女子っぽい…っていう事なんじゃないの？」

「あー、そうなのかな。でも、結構ハッキリ言っちゃうタイプで。」

「あ、そうなんだ。」

「なんか、高校の時の私の女友達で、それこそ先程の感じの仲だったんですけど…。
　高校を卒業してから、私は東京に出てきて、その子は地元に残ったんですけど、
　その後やっぱり東京に出たい…ってなって、連絡は取り合ってたんですね。
　…で、こっちにその子も来てから、もっと仲良くなって。やっぱり地元が一緒
　だったっていうのは大きくて…。何だろう、言いたい事が言い合えるし…。」

「同郷ってやつですかね。」

「そう。お互い、ムカつく事があっても、すぐに言っちゃうって感じです。
　そういう関係になれたんですよね。高校の時は出来なかったんですけど。」

「まあ、その方が楽だよね。お互い。」

「そうそう。Ｏ型って、言いたい事をすぐ言いたくなるタイプじゃないですか。」

「まあ、自分もＯ型ですから…。でも、結構空気を読むってタイプでもあるでしょ。」

「でしょ？…言いたいのはそれ！…一応空気は読んで、聞くは
　聞くんですよ。その、さっき言った女子らしい会話を。…で、その後、
　『でもさー』みたいな感じで言っちゃうタイプって事です。」

「切り込むって事ね。」

「そう。そんなタイプなので、男友達と居る方が楽で、女子ってそれで言ったら、
　なんかまたゴチャゴチャした感じになっちゃったりするじゃないですか。」

「そういうイメージは…ありますね。」

「そう。そういうのが大っ嫌い。」

「でも、女の子って、特に大学とか学生の頃って、むしろそういった女子らしい人が
　沢山いるわけじゃない？…周りで。そんなの絶対、目を付けられたりするでしょ。」

「…ええと…、ここからはＮＧで…（笑）。」

「えー（笑）。あるんじゃないか！…まあ、なんか想像出来そうな
　感じではありますが。じゃあ、ワインをどんどん進ませましょう（笑）。」


ーーーーー締めに向かわせますーーーーー


竹内「いやー、熱い話しでした。」

松山「なんか、色々な方とのルーツが分かって面白かったですね。」

「まあ、共通の知り合いは多くなっちゃいますね。」

「なんか楽し過ぎました。また飲みに行きましょうよ。」

「あー、是非是非。」

「絶対思ってない（笑）。」

「いやいや、そんな事ないです。まあ、次は奢らないけど（笑）。」

「いやー、勿論です…。」

「今日、Kuro やってないんだもんね。」

「そうみたいですね。なんか、このまま酔っ払いで遊びに寄りたかったですけど。」

「お客さんが来ないと思ったんだろうね（笑）。」

「…ですね。」

「なんか、締めの言葉とか…言います？」

「…いや、こんな感じで良いんじゃないですか（笑）？」

「あははは（笑）。まあ、そうだろうとは思いましたが…。」

「まあ、それが一番、素で良いんじゃないですか（笑）。」

「そうだね♪」

　　


　☆本日の注文品

・生ビール（６５０円×２点）…１３００円
・シャンディガフ…６００円
・カンパチのカルパッチョ…１１００円
・おまかせリチェットサラダ…９００円
・鶏のレバーパテ、トースト添え…９００円
・サザエときの子のブルゴーニュ・バターソテー…９５０円
・おまかせトマトパスタ…１３００円
・グランヴィーノ・シャルドネ…２９００円
・ドンカルロ・ビアンコ…３６００円
・チャーム（５００円×２点）…１０００円

　計１４５５０円！…奢らせて頂きました！！

　☆松山真寿美さんのブログ…http://ameblo.jp/sax25/

　☆赤坂 Ricetto のＨＰ…http://italian-bar-ricetto.jp

[5回]

　今回の『奢らせて頂きます！』はタップダンサーの丹精君に登場頂きました。都内在住の丹精君ですが、自分との演奏共演が多い場所というと、断然静岡県内にあるお店となっており、もはや静岡県在住じゃないのかと思うくらいなのですが（笑）、そんな丹精君とは、まだ初共演してから約１年程しか経っていません。最近は、丹精君主導の仕事で一緒になる事も多く、今回のお相手に選ばせて頂いた次第です。
　そして、せっかくなので静岡県で出来ればと思っていたのですが、先日、恒例？のように静岡県内での２日間の演奏があり、２日目も現地で泊まる事にしていたので、この機会を逃すわけにはいきませんでした。当初は、いつものように居酒屋やレストランで行おうとしていましたが、直前に夜遅くに仕事が入ってしまい、ホテルに戻れたのは深夜1:00頃…。ここからお店を探して街に出向いて…というのは大変だと思い、急遽新しい試みとして、ビールやワインを買い込み、ホテルでの部屋飲みを決行させたのでした（笑）。奢らせて頂いたのは、コンビニで購入したお酒やお摘みは勿論、この日の部屋代もです。場所は三島駅近くにある昭明館という、何とも昭和感漂う（笑）ホテルにてでしたが、居酒屋とはまた異なった環境で、なかなか面白い内容に仕上がったのではないかと思います。新たな展開を迎えた『奢らせて頂きます！』。それではどうぞ御覧下さいませ！

　　　　


　●日時…2014年5月26日　●場所…三島
　●お店（ホテル）…昭明館


竹内（以下、緑で表示）「では…。お疲れ様でした！」

丹精（以下、赤ワイン色で表示）「お疲れ様でしたーー。乾杯です。」

「…うん、美味い。こういう味か。」

「リッチですね。」

「そうだね。」

「ちょっとこう…、ちょっと、、、リッチだな。」

「…（笑）。」

「ふふ…（笑）。」

「大丈夫（笑）？…早速、言葉に詰まってるけど。」

「うん、うん（笑）。いい滑り出し。こちらの感覚としては、いい滑り出しです。」

「らしいね。今回は、初めての試みで…。初めての部屋飲みですから。」

「…みたいですね。今までどういう所で開催してたんですか？」

「いや、もう普通に居酒屋とか、レストランとか。あと、昼間だとカフェとか。」

「カフェ…飲み？」

「飲んでた時もあった。」

「へー。まあ、飲むか飲まないかは、あれですもんね。」

「そうね。まあ飲めない人もいるし。」

「確かにね。」

「今日は…、ビールがすぐ無くなりそうだな。」

「あー、そういう時あるんだよなぁ。でも今日は、白ワイン素人ですから、私は。」

「まあ、ビールがもう入らない…って時もあるけど。」

「あ、そうそうそう。…まあ、人間…って、そういう事ですよ（笑）。」

「ははは（笑）。」

「無いと…欲するし。あると…飽きちゃうし。」

「なるほど。…あ、この摘みも美味しい…。意外と、このホテルの
　部屋飲みというパターンも続けられそうだなぁ。流石にツアー中
　じゃないと出来ないけど。都内でこの状況はおかしいし（笑）。」

「しかも、ツアー中でさえも、こういう時間は無かったじゃないですか。」

「確かに。」

「だから、レアですよね。何故無かったのか。」

「泊まらせてくれないからじゃない（笑）。泊まっても…、人の家とか。」

「うんうん。」

「ホテルだとね。余計な気を遣わないですむしね。」

「そっかー、それがホテルの良さなんだ。」

「ちゃんと、お金払ってますしね。」

「自らねー。ごちそうさまです（笑）。」

「ははは（笑）。そういう企画ですから。」

　　

「これ、もう飲み終わったんですか？」

「もうちょっと…かな？」

「このビール、ちなみに、好みですか？」

「うん、まあ良いんじゃないの。ずーっとこれを飲む感じではないけど。」

「ちょっと甘くないですか？…甘過ぎるかもしれない。」

「そうね。まあ、１本ぐらいだった全然良いかも。嫌いじゃないよ。」

「なるほどねー。同じサントリーでも、白いやつがあるでしょ？」

「うんうん。」

「あれが好きでね…。ほぼ流通してないのが残念でならないんですけど…。
　プレミアムモルツが売れ過ぎて、あっちに力を入れちゃってるから…。
　白が美味いのに、何で無いんだろうな。１回ハガキを書いた事あるんですよ。」

「え、会社に！？」

「そう…（笑）。それくらい好きなんですよ。白を売って下さい…と（笑）。」

「よっぽどだね。」

「何かのアンケートハガキに託つけて、自分の意見を余白に書いたんですよ。」

「で、結果は…。」

「あまり変わらないですね（笑）。」

「あらま。しかし、紙コップで飲んでるからか、味がよく分からんような…。」

「やっぱグラスで全然違いますからね、飲み物って。」

「分かる…。」

「何だろう…、紙だと、半分くらい魅力が持っていかれてない？…（笑）。」

「まあ、中身も見えないしね。」

「それと、温度も結構戻っちゃう気がするし、あと…、持った時の柔らかさ（笑）。」

「ホントだわ（笑）。しかも、何だか徐々に湿ってきてる気がするし！」

「そうそう！…浸透してきてるから（笑）。」

「今回は白ワインだけど、赤ワインだと色も付いてきそうだもんな…。」

「あー、絶対そう、うん。」

「まあ、摘みを楽しんで下さいな（笑）。」


ーーーーーお互いの事を聞き合うーーーーー


竹内「丹精君ってさ、週１ぐらいで静岡に来てない？」

丹精「いや、それがね…。それはちょっと言い過ぎだけど、それくらいは来てるかも。」

「月２とか…。」

「んー、へたしたら、それくらい来てるかも。だってゴールデンウイーク来てたし。」

「先週も来てたでしょ？」

「来てた来てた（笑）。」

「まあ、週１…でもないか。」

「まあ、でもそれくらいは…。この５月に関しては頻繁ですね。」

「４月は？」

「４月はそこまででも無かったような…。」

「でも、いづみさん次第でしょ？…自分１人で静岡に来るって、あるの？」

「いや、無い無い。」

「まあ、俺もそうだけど。ここ以外で一緒になる事は時々だもんね。」

「そうですね。でも、やはり大輔さん（丹精君は竹内の事をこう呼びます）は
　演奏での支配力が凄いから…。いたずらをされると…、いたずらと言って
　良いのか分からないですけど（笑）、とんでもない事になるな…と思います。」

「演奏面で、真面目か真面目じゃないか…、みたいな話しかね。」

「そうですね。」

「良い事言いますね。書ける内容ですね…。いや、書きたい内容ですね（笑）。」

「いや、ホントそう思います。」

「しかし、この部屋飲みだと、自分達のペースで摘みを開けられるから、良いね。」

「あれ、知らなかったんすか？」

「……、知らなかったです（笑）。」

「あはは（笑）。」

「自分でペースを作っていけという事か。」

「でも大輔さん、缶ビールとかでも良いんですか？…生が欲しくなったり。」

「まあ、生も好きだけど、結局自分は瓶が好きなのかもしれない。」

「へー、そうなんだ。僕は断然、生ですね。」

「あ、そうなんだ。」

「断然、生ですね。ダンナマって言うくらい。」

「ダンナマ…ね。」

「そういうふうに呼ばれちゃうくらい。」

「…誰に…（笑）？」

「ふふふ（笑）。」

「いいの、この流れ、書くよ（笑）、大丈夫？」

「ええ、ええ（笑）…もう。これはお店の人に、
　『あ、ダンナマ来たよ』って言われちゃうレベルですよ。」

「もう、それでまかり通ってるんですね。」

「…しかしまあ、今日は怒濤でしたね。」

「いや、いつも怒濤でしょ！」

「んー、何かしらね。めちゃくちゃ急ぐ瞬間が…。」

「だって、いつも時間通り進まないじゃん（笑）！」

「結構、時間にタイトな人ですもんね、大輔さん。」

「…ん？…言われた時間は一応、守るもんなんじゃないの（笑）？」

「ふふふ…。まあ、僕らイタリア人に言わせると、
　そこら辺はグレーゾーンになっちゃいますけど…。」

「あ、オブラートに包む的な感じで…。」

「そうですね、イタリア育ちの…。」

　　

「まあ、だからこの弾楽ってバンドは、バランスが保たれているような気も
　するんだよね。いづみさんも、丹精君寄りの時間配分だから（笑）、
　ちょうど２対２に分けられるというか…。ベースの中司さんと俺で、
　丹精君といづみさんを置いて、先に行ってまーす…みたいなさ（笑）。」

「あ、でもね、いづみさんも割りと、時間にタイトな人なんですよ。」

「えー、あれは…、どちらかと言うとタイトではないでしょう。」

「思考は…。」

「あー、思考ね。」

「結果はどうあれ…。」

「結果はどうあれ…（笑）。タイトっていうか、ストイックなんじゃないの？…自分で
　納得いく部分が無いと、前に進めないというか…。だから遅くなっちゃうんじゃない？」

「あー、なるほどね。拘りはありますよね。」

「周りから言われた事を、まず自分の中で消化させないと…、納得させないと、
　次のステップに踏めないというか…。まあ、時間は掛かっちゃうよね。」

「まあ、それがミュージシャン性の面白い部分ではありますよね。」

「…その、丹精君、静岡で沢山ライブやってるじゃん、いづみさんと。
　他のメンバーとやってる時って、どんな感じなのかね？」

「例えば１人、フラメンコ・ギターリストがいるんですけど、まあ、その人も
　凄腕だから…、フラメンコを基調にしたアイデアを出してくれたり。」

「あれ、その曲とかはさ、一緒にやる人によって変えてるんでしょ？」

「あー、そうですね。」

「これは、この人とやる用の曲…とかさ。」

「うん、まあ、段々その傾向が見えてきた…って感じですかね。」

「あ、徐々にね。」

「それこそ、前にビートボクサーがいた時の曲は、その人だからこその曲を
　選んでましたからね。逆に今は殆どそれらの曲はやらないし…。まあ、今でこそ
　打楽器的なリズムを出すのが俺だけになっちゃたので、ある程度のリミットは
　掛けられちゃうんですけど。まあ、こちらはリミットは決めてないんですけど…。」

「まあ、そこも、呼ぶ人と呼ばれる人の関係というか…。
　他のがどうなってるか、若干気になっちゃうんだよね（笑）。」

「まあ、どちらにしても、大人な感覚の人が多いですよね。」

「ん？…（笑）。」

「まあ、月並みな言い方をすると、その…包容力がある人と言うか。」

「あ、優しい…って事（笑）？」

「そうそう、優しい（笑）！…優しい人が残っていく感じ。」

「こういうのも、怒らないでやってくれるんだ〜♡…みたいな（笑）。」

「そうそうそうそう（笑）。」

「まあね…、タイトなんだもん（笑）。皆、よくやってますよ。」

「いや、大輔さんも凄いと思うよ。ホントそうですよ。」

「俺は、そういったフォーマットに、楽しさを見出だしちゃう
　からね。例えば弾楽だったら、電車で行けば良いんだ！
　…とかさ（笑）。今回も久し振りに新幹線で来ちゃったし。」

「新幹線を使う事は、あんま無いでしょ？」

「そうね。まあ、こうした交通費込みの仕事というのは、なるべく
　安く行く事が命題となるから、静岡ぐらいだったら在来線で来るけど、
　富士市に新富士駅っていう、東海道新幹線しか止まらない駅があってさ。
　…で、俺はその駅に降りた事がまだ無くて、恐らく今後もなかなか降りる
　機会が無さそうな駅だったから、今回は新幹線で行こう！…って（笑）。」

「あ、そういうのがあるんですね。」

「そして、少しでも交通費を削減すべく、新幹線も東京駅からじゃなく、
　途中の小田原駅から乗ったから（笑）。そこまでは在来線で行って。」

「ふーん。…だから場合によっては、これが非常に面白いんだけど、大輔さんの
　やり方、趣向だと、必ずしも短時間で着かなくても良いって事だもんね。」

「そういう事です。」

「例えば、乗り換えが楽とか。」

「そうそう。あと、まあ安い事に越した事は無いけど、例えば東海道本線って、
　グリーン車があるのね。それも、たまに使ってるからね（笑）。何故なら
　バリエーションを変えたいっていうか…。新鮮味を見出したいというか。」

「ふーん。」

「もう飽きてるな、これは（笑）。」


ーーーーーワインに移行しつつ、今までを振り返るーーーーー


竹内「今回、３日間連続後の今だけど、昔はもっと演奏が詰まってたよね。」

丹精「詰めてた詰めてた。それこそ、一晩に２ヶ所とか。」

「あれ…、最初の共演って…、いつだっけ？」

「去年くらいじゃない？…律慎丹（丹精君が組んでいるバンド名）の時。」

「あ、まだ１年前なんだっけ？…確か、最初が沼津リバーサイドホテルの河っぺりで…。」

「あ…あったね（笑）。ハンバーガーが美味い件ね。」

「…で、その後にホテル内のレストランでやりつつ、更に沼津のバーで…じゃない？」

「そうだそうだ。…だから、テラスで２本でしょ。レストランで１本。」

「その後にバーで２本…、１日で全部で５ステージもライブやってるんだよ、すげー（笑）。」

「いやー、タイト（笑）。」

「ホントだわ。」

「タイト…っていうか、タフ（笑）。」

「自分達がね（笑）。…っていうか、１年くらい前なんだね、まだ。」

「あの、内容が濃すぎるからでしょ。共演ライブの本数も多いし（笑）。」

「ホントにそうだよね。１日に５ステージを一気にやっちゃうくらいだから。」

「…で、初めて会ったのは、それより少し前なんですよね。」

「そうそう、楽屋での対バンだったもんね。」

「まあ、あの時はあまり俺は絡みが無かったけど、いづみさんとかと話してたもんね。」

「そう、何かスヌーピーの話しを色々と…（笑）。」

「そうそうそう。」

「あんなに拾われると思わなかったんだけどな。」

「なんかね、フェイバリット・ストーリーみたいな展開に言われてますけど（笑）。」

「そうなんだよね。俺、そんなに押してるつもりも無かったんだけど…（笑）。」

「まあ、可愛いポイント…って事ですよね。」

「そうそう、それで…いづみさんの家でリハをしたよね。」

「しましたね。あれ、何だったっけ。」

「恐らく、そのリバーサイド用のリハでしょう。」

「そうか。それにしても、東京で一緒にライブをやる人でも、昼と夜とか、同じ日に
　２ヶ所でライブやる人もいないし、夜に２ヶ所ライブをやる人もいないし…（笑）。」

「まあ、普通は無いよね（笑）。」

「でも、よく考えると、有りな形なんですよね。」

「まあ、早い話し、単価が安いからじゃないすか（笑）。」

「それは間違い無いです。」

「……。」

「……。」

「もう、開始してから４０分ぐらい経ってるよ。」

「意外と早いですね。」

「今日はなんか、わりと書ける話しばかりをしているような気がする。
　いつも、何だかんだで下世話な話しばかりをしているからさ…（笑）。」

「あー、敢えてね。」

「効率は良いかもしれないね。」

「効率が良い。いい仕事してますね。」

「いい仕事してるかもしれないね。」

「そう、だから俺、結構ラジオに向いてると思うんだよなー。」

「そっか、こういうシチュエーションを与えられれば良いんだ。…何でかな。」

「え？…その疑問は？…その疑問の源が分からない。」

「え（笑）？」

「え（笑）。いやいや…。」

「あ、１対１だったら良いんだ。きっと。」

「あ、他の人の目があるとー…。」

「ライブみたいに、１対１００とかの時に、何かこう…変にボソボソと喋って…（笑）。」

「そうそう（笑）。何でなんでしょうね。色々な事を考えちゃうんでしょうね。」

「まあ、変に真面目な所があるみたいだし。」

「色々な周りからの要求を頭に入れて、それの中間くらいの事を言っちゃうんですね。」

「あ、そういう時、あるねー。」

「そう、それで誰も満足しない（笑）。」

「自分でも満足してない（笑）。」

「そうそうそう…（笑）。ある意味、だから政治家なんでしょうね。」

「危険な発言、辞めて貰えますか…（笑）。
　丹精君、どれくらいのペースでライブやってるの？」

「んー、平均、週に２回か３回か…、３,５回って感じですかね。」

「え、でもそれ言ったら、今週既に３回じゃん。」

「まあ、そうですね。」

「いや、今日は２ヶ所でやったから、実質４回だよ。」

「そうですね。まあ、現場数で言ったら、もう少しやってると思いますよ。
　何故かと言うと、静岡があるから（笑）。自然に入ってきてます。」

「でも、わざわざタップ板を持っていってるんでしょ？…凄いよね。」

「もっと軽くすれば良いのに、新しく新調して、重くなってますからね。」

「２枚使う時もあるでしょ？」

「ありますね。まあ、持ち運びには何の工夫もされてないです。そもそも
　畳めるようにすれば良いんだけど…、これは今後の課題ですね。」

「どちらかと言うと、タップ板を造る人の課題かね。」

「そうですね。」

「最終的には、幾重にも折り畳んで、持ち手を付けて鞄みたいに…（笑）。」

「いや、でもね、それもうあるの。」

「あるの？」

「あるんですよ。持ち手は別として。結構一般的に。」

「そうなんだ。俺からしたら、タップダンサーが既に身近じゃなかったからなあ…。」

「まあ、フラメンコダンサーの方が有名ですよね。」

「成る程ね。」

「フラメンコダンサーとは共演した事あるんですか？」

「いや、無い無い。」

「今度、一緒にやるかもしれないんですよ。」

「へー。でも、タップ同士の掛け合いとか、面白そうだね。」

「まあ、そんなに珍しいスタイルでは無いんですけどね。」

「いやー、こっちの楽器を弾く立場からすると、明らかにタップの方が目立つからさ。」

「えー、そうですか？」

「そうでしょ。だって、こっちは座ってるし…。動き的に明らかですよ。」

「まあまあ、動きは確かに。まあ、だからその
　ビジュアルを担当している感じはありますよね。」

「そう、だから、バンド内ではパーカッシブ担当の立ち位置と
　いうか、どちらかと言うとフロント楽器って感じがする。」

「それなのに、音のバリエーションは少ないんですよ。」

「まあ、そうだけど。動きが派手だから良いじゃん。だって、タップダンサーが
　ステージの端っこにいて、地味にビートだけ刻み続けるとか、見た事無いよ（笑）。」

「それこそ、ドラムで良くないかって感じですかね。」

「せっかく両手も空いてるしね。何かに生かした方が良いでしょ。」

「両手が空いてるので、最近よく手も叩いたりしてるんですけど、
　手が空いているって事は、まだ何かの可能性がありそうですよね。」

「ほう。」

「手品をするとか…。」

「ジャグリングをするとか…。」

「まあ…、ジャグリングは…しないですけどね（笑）。出来ないし…。」

「そこまで器用ではないと。」

「コマ回しは上手かったんですけどね。」

「へー、じゃあ。今度はそれで。」

「いや…しないですけどね…（笑）。」


ーーーーーエンターテイメントとはーーーーー


丹精「そう言えば、さらっと今回、新曲のアレンジしてましたね。」

竹内「そうそう、何だか身内にも好評で（笑）。」

「いや、色々な人に好評なの。そして、俺もあまり把握せずにやってる…っていう（笑）。」

「そこはですね、考えてるんですよ。構成分からなくても、何とかなるか…みたいな。」

「あー。何とかならない構成にはしていないんじゃないか、
　…っていうのは、逆にこっちは感じてますよ（笑）。」

「でも、最近は、丹精君やいづみさんが把握してない…とかに関わらず、
　そもそもの曲作りをそういう風にしている傾向はあるけどね。」

「それは、聞きやすさに関してって事？」

「そうそう。やっぱお客さん的に、１、２回聴いて覚えてくれなかったら、
　ちょっと駄目だなー…って思っちゃうから。あまり複雑過ぎてもね…。」

「なるほどね。」

「まあ、そういう依頼があったらやりますけどね…。」

「まあ、TRI4TH のライブを見ても思ったけど、大輔さんはエンターテイナーだよね。」

「そうなの？…俺、割りとその辺は抑えてるんだけど（笑）。」

「あははは（笑）。いやいや、その、お客さんの満足度
　みたいなのを、凄く意識しているなって思うし。」

「あら…。だったら嬉しいけど♪…ほら、俺ってそもそも、
　エンターテイメント？…的な人間じゃないからさ。」

「あー。じゃあ、自然とそうなってるって事なんですかね？」

「え、分からない。自然なのか、無理してるのかは…、自分でも。」

「いや、別に、表情とかは一切エンターテイメントでは無いと思いますよ。そういう
　スタイルでは無いし。だけど、音の面とか…、指の動きとか、超絶技巧とか…、
　そういった部分がエンターテイメントだと思うし。サーカスみたいなものだから。」

「まあ、演奏面では良いんだけどね。でもホラ、その演奏を笑顔でやってくれ…とか、
　それは演奏面とはまた違ったカテゴリーじゃない？…そういうのがね…ちょっとね。」

「うーん。」

「演奏だけで勝負したいんだけどな…っていうね。」

「あー。だから、笑顔だから良いんだっていう付加価値じゃなくて。」

「そうそう。結果、笑顔だったら良いんだけどね。」

「うんうん、作ってね。敢えてそういう姿勢でね…っていうのがね。」

「そうだね。」

「だから、俺みたいに、ただニヤニヤしているっていうのは…（笑）。」

「あははは（笑）。」

「それは、結果笑顔って事だよね（笑）。」

「人は向き、不向きがあるからさ。無理に笑顔を作る事によって、
　自分なんかは『何やってるんだ俺？』みたいになっちゃうから（笑）。」

「性格もありますからね。」

「そうそう。勿論、演奏をどこからか依頼されて、ここは笑顔でお願いします
　…みたいなオーダーがあったら、一応はやるんだけど、この、うちら４人で
　やろうとしている弾楽は、自分達発信でやっていくバンドじゃない？…そして
　今後も続けていこうとしているものだから、それは絶対に自分達が一番
　やりやすい環境でやるべきだと思うのね。そうする事によって、こちらも
　自然に笑顔になって、お客さんもそれを見て楽しんでくれると思うから。」

「そうね。そうですよね。」

「うちらが無理しているのを見て楽しんで貰っても…嫌じゃん。」

「それに、それはどこかで化けの皮が剥がれるじゃないけど…、齟齬が生まれますよね。」

「そうなんですよ。」

「それをやり切るタイプもいますけどね。」

「いるよね…。器用なのかね。まあ、器用だったら、
　音楽じゃなくても良いのにな…って思うけど。」

「あー。それこそ大輔さんは、ピアノ一筋半世紀…。」

「いやいや、５０年になっちゃうから。」


ーーーーー締めに向かってーーーーー


竹内「なんか、もう夜中の3:00だし、効率良い話しも出来たので締めて貰って良いですか。」

丹精「ふふ…。分かりました。締めはいきなり振ってくるんだね、この主催から。」

「そう。締めでも良いし、抱負でも良いですよ。」

「抱負？」

「豆腐でも良い。」

「豆腐？…豆腐はね、、、」

「甲府でも良い。」

「甲府は、、、あの、餺飥。」

「ホウトウ…か。」

「あの…、特別な年にしていきたいですね。」

「今年を？…あ、そうなの？」

「３０歳になるし。」

「おー。」

「そういう年なんですよ、丁度。遅ればせながら。」

「へー。」

「まあ、色なん事がたぶん、変化する年になると思うんですけどね。」

「良いですね。俺が３０歳の時なんか…、普通に迎えたような。」

「……。」

「…で、締めは…。」

「締めは…ですね。…まあ、締め方にも色々あるんだな…ってね。」

「あははは（笑）。」

「そういうのに気付いた…っていう。」

「深いやつ？」

「深いやつですね…（笑）。」

「…からの？」

「…からの（笑）！？」

「いや、なんか最近のライブとか、ホント締めの言葉とか大事だと思うよね。
　締めの言葉…っていうと固いけど、最後の盛り上がりを見せていきたいかな。」

「締めの言葉を…要求されてるんですか？」

「いや、そういうわけじゃないけど、ホラ、弾楽の時とか、ライブの演奏直後に
　いづみさん、ひとまず、いったん落ち着いてから再度ＭＣ始めちゃったりするじゃん。
　『ありがとうございました。…ではですね、頑張って○○のグッズを作って…』とか。」

「あっはははは（笑）。」

「…って言うよりかは、『皆さん盛り上がってますか！…じゃあ、最後の曲いきます！』
　…って間髪入れずに畳み掛けた方が良かったりするじゃん。お客さん的にさ。」

「そうですよね。」

「曲も大事だけど、曲間もそれ以上に大事というか。」

「それは正に TRI4TH のライブがそうですよね。」

「まあ、だいぶ気を付けてるしね。…あれ、これって締めだっけ（笑）？」

「いや、なんか…、締めようとしたら、、、」

「こんな話しになっちゃったと（笑）。」

「それはそれで。」

「まあ、録れ高も十分だと思うし。」

「録れ高…千里？」

「……。あれ、それで大丈夫なの？」

「いや…、でもなあ…（笑）。」

「まあ、明日もライブで一緒ですしね。」

「そうですね、ま、明日も一緒って事で。」

「お疲れ様でした。」

「お疲れ様でしたー。」

　　


　☆本日の注文品

●三島昭明館ツイン１泊（３２４０円×２人）…６４８０円
・サントリー和膳 500ML…２８６円
・サントリー金のビール 500ML…２９５円
・コンチャ・イ・トロ・サンライズ。シャルドネ白 750ML…１００８円
・緑茶 2L…１８３円
・スターバックス・ミラノ・エスプレッソ 200…２１６円
・チョコケーキ・マウンテン…２７８円
・蒙古タンメン中本…２０４円
・ポテトWリッチバター…１５２円
・スモークタン…２０４円
・マカロニサラダ…１２１円
・３種のチーズアソット…４０９円

　計９８３６円！…奢らせて頂きました！！

　☆三島昭明館のＨＰ…http://www.shoumeikan.com

[2回]

　今回の『奢らせて頂きます！』はボーカルの EYE（清水愛）さんに登場頂きました。EYE さんは福岡県出身で、約５年半前に東京に上京。その時に、自分とはボーカルの彬子さんのバンドで共演〔竹内大輔の写真日記（～２００９）、川上彬子ラストライブ『Akiversary』参照〕をしています。その後、彬子さんを通じて会う事は何度かありながらも、演奏の共演の機会というと、本当に数えるぐらいしか無かったと思います。当然、１対１で飲むのは初めてで、今回はそんな状況での『奢らせて頂きます！』になりました。
　お店を決めるのを EYE さんに任せたところ、よく遊びに行く所…という事で、中目黒を指定してきました。この時自分は、成程…昨年の１月に開催された、彬子さんと EYE さんによる新年会〔２０１３年、新年会色々…そして、、、参照〕で行った所か…と思ったのですが、どうやらそのお店ではないようでした（笑）。…とは言え、その時の新年会で最初に予約しようと思っていたお店らしく（この時は既に予約で一杯で、断念したとの事）、今回改めて…という事で強引に縁を繋げつつ（笑）、“なかめのてっぺん”というお店に行ってきました。
　入口は非常に狭く、屈まないと入れない構造になっていた（左下写真参照）のは不思議な印象でしたが、中は予想以上に広くて、新鮮な野菜や魚介類等が豊富な楽しいお店でした。こうして EYE さんとじっくり話すのは初めてだったので、出てくる話題も非常に豊富で、いつの間にか時間が経ってしまった感じでしたが、お互いに遠慮が無いのか、話題の８割くらいは書けない事で占められていたような気がします（笑）。…なので今回、厳選して頑張って書いてみたいと思います。上手くまとめられるかどうか分かりませんが、どうぞ御覧下さいませ。

　　　　


　●日時…2014年3月19日　●場所…中目黒
　●お店…なかめのてっぺん


EYE（以下、朱色で表示）「これって、私が質問受けるんですか？」

竹内（以下、緑で表示）「いや、分かんないっす。」

「普通に会話していいんでしょ？」

「普通に…、気にせず…。」

「気にせず？…」

「あとは適当に、俺が聞いてくから（笑）。」

「あはは（笑）。殆ど竹内さんに…、私、聞きたい事、
　いっぱい聞いていくかもしれないけど。」

「あ、そうなの？」

「へへへ（笑）。」

「でも、この記事が完成するの、凄い後になると思う。」

「あ、そうなんだぁ。」

「この時点で、昨年の１１月にやったやつを書き終えてないし…。」

「あ、ホントー。…て言うかさー、ホント竹内さんてさー、凄いっすよね。」

「？…何が（笑）。」

「だってさ、クソ忙しいのにさ、何か色々、、」

「クソ忙しくないよ。」

「忙しいよー！！忙しいじゃん！…だって、ほぼ毎日ライブでしょ？…ライブ、リハ、
　ライブ、リハ…、その中で、よくあんなに長々としたブログを書けますよね。」

「ええ、ええ。暇だからじゃない（笑）？」

「暇じゃないよー、絶対…。凄いと思う。ちゃんとさ、ライブのレポートも丁寧に
　書いてあるしさぁ。それで、自分の趣味も全うしてるでしょ？…写真、電車…。」

「書きたいと思ってる事を、カット出来ないんだよね。」

「カット出来ない？…ああ、そういう事ね。全部、ガーッ！って書いちゃうって事？」

「そう。」

「え、頭の中で構成してから？…それとも…、」

「え？…たぶん、してないでしょ。」

「じゃあ、ブワー！って書いていく感じなんだ。…ふーーん、そうなんだ。」

「そうなんだね。」

「そこ、ずっと気になってた。」

「そこ（笑）！？」

「そう、竹内さん、寝てねーな、…って。」

「いやいや、寝てる寝てる（笑）。」

「嘘ー！…え、じゃあ今日、睡眠時間どれくらいですか？」

「俺、今日は超寝たもん。」

「まあ、今日はお休みだからでしょ？…でも、お休みって言っても、やる事はあるでしょ？」

「そうだね。今日は実家に郵便物を届けに行ったかな（笑）。」

「…そうなんだ…。え、兄弟は？（笑）…って、聞き過ぎ？…私、逆（笑）？」

「いや…、あはは、良いんじゃないすか（笑）。」

「あはは（笑）。だってさ、何かさ、ちゃんと
　竹内さんの事の話しってさ、聞いた事なくない？」

「無いね。」

「無いよねぇ？」

「俺もそうだと思うけど（笑）。妹いるでしょ？」

「妹いる（笑）。」

「はははは（笑）。」

「めっちゃ、そっくりな妹。」

「ホントにそっくりだよね。」

「凄い、そっくりって言われるー。でも全然違うよ、性格。」

　　

「一卵性かなと思ったもん。」

「ねー、似とうよね。」

「いや、一卵性なわけないから！」

「あ…（笑）、でもね、一応、３つ下。」

「へー、それで性格も違うんだ。」

「もう、全っ然違う。だって、私こうやって結構ハキハキと
　喋る方だけど、妹は、めっちゃ遅いもん。私の３倍くらい遅い。」

「へー。」

『あ…、もーしーもーしーー？…おねえちゃーーん？』

「嘘でしょ？」

「ホントホント。『今日ねーー、お父さんとねーー、』…って感じ。」

「九州にいるんでしょ？」

「うん、おる。アパレルしよる。」

「両親は普通なの？喋り方は。」

「うーーん、まあ、お母さんは結構ぶっ飛んどるね。」

「そうなんだ。九州の人って、夫婦のどちらかはぶっ飛んでるイメージあるな（笑）。」

「あ、でも、結構パンチが効いてる人は多いかもしれん。友達とかでも、
　結構、、、うーん、キツい…とか、インパクトはあると思う。」

「キツくないと、生き残れないんでしょ。」

「そういう事なのかもしれん（笑）。まあ、ノリはいいけどね。」

「ノリは良いよね。九州って、ライブが凄いしやすい感じがするもん。」

「ああ、そう。そっか、色々な所でライブやってるもんね、竹内さんね。」

「そうだね、個人だと九州は結構行ってるから…。」

「そうか…、九州は、ノリが良い。」

「良いね。」

「関西は？」

「関西も、良いと思うけど…。九州とは違った
　感じかね。お客さんも主役！みたいな（笑）。」

「うん、でもイメージ的には、東京の方がライブ慣れしてるって感じ。
　何かこう…、合いの手とかも、打つ所がちゃんと分かってるって言うか。
　ライブとかイベントを楽しむ基盤っていうのが、ちゃんとある気がする。」

「あー。まあ、東京は、ライブ慣れしてるやつは本当に
　慣れてるけど、ライブに行かない人も山ほどいるから。」

「そっかー、ライブとか見ても、ふーん…みたいな感じね。」

「でも、九州とかは、ライブ慣れしてない人でも、
　頑張って！って感じで見てくれるというか（笑）。」

「そうね。まあ、身内ノリは強いかな。身内は凄く大事にすると言うか。」

「まあ、俺は博多より北九州の方が多いから、また違うと思うけど…。」

「そっか。…って言うか、これ緊張するけん、隠しましょうよ。」

「あ、この録ってるやつ？…でも、録れてるか確認しないといけないからさ（笑）。」


ーーーーーホタテがくるーーーーー


EYE「わー、美味しそうー！！」

竹内「ホタテ、でかいなー。」

「何、何、何、すごー。」

「なかなかこのホタテは…、東京だと見ないねぇ…。」

「私も撮っとこ。」

「あとで送ろうか？」

「いや、忙しいし…大丈夫ですよ？」

「いや、送るくらい、そんなに時間掛からないから（笑）。」

「そっかー、送ってくれたら、そっちの方が綺麗だし…。」

「愛ちゃん、福岡のどこに住んでるの？」

「え、篠栗。福北ゆたか線ですよ。」

「あ、そうだった（笑）。じゃあ、少し内陸に行くわけね。」

「内陸っていうの？」

「海側じゃないでしょ？」

「海じゃない…。確かに、福岡って、海多いよねえ。」

「自分の福岡の知り合いは、海に近い人が多かったからさ。」

「あの…、篠栗で有名なのは、南蔵院っていう…、
　お寺…じゃないのかな、涅槃像がいて、それが有名で…、」

「涅槃像なんかあるの？」

　　

「そう。あとは、何ヶ所巡りみたいのがあるでしょ？」

「何十何ヶ所みたいな…。」

「そう。四十八ヶ所？…七十八ヶ所？…忘れたけど、
　そういのを巡ったりするのがあって、、、ぐらいかなぁ…。」

「はは（笑）、ぐらいかなぁ…（笑）。」

「あと…、めっちゃでっかい山があります。」

「はあ…。」

「…でっかい…のかなあ…。まあ、でも綺麗。」

「夜景が…って事？」

「そうそう。」

「凱旋ライブみたいなの、やらないの？」

「福岡で？…え、篠栗で？」

「いや、篠栗じゃなくても良いんだけど（笑）。」

「あ、でもー、今年こそやる予定。」

「ほうほう。」

「今年こそ、アルバム制作したいって言ってたでしょ？…で、今やってるんですけど、
　ずっと今まで売り物も無かったし、そのー、何て言うの？…ただ単に帰っても、
　…っていうので、ずっと向こうではライブをやってなかったし。」

「あー、ただ単に帰っても…。」

「昔はただ単に帰って、ライブをやってたんですよ。」

「あ、そうなの。」

「ホントに、４ヶ月に１回とか帰って、ライブとかやってたんですよ。」

「へー。」

「でも、お客さんとか、毎回同じ顔触れだし、ましてやどんどん減ってくし…（笑）。
　なんか、そんなのでやっても意味無いな…というか、だったらもうちょっと自分の
　中でドシっと構えて、バンドメンバーを連れて行けるぐらいになって、それで
　帰ろう！…って、ホントは去年ぐらいに帰りたかったんだけど、あのー、まあ、
　ＣＤリリースも出来なかったんで、今年の夏こそ、ワンマンか２マンでやろうって…。」

「成程。」

「やります！…きっと。」

「素晴らしい。そういう時って、やっぱ天神とかでやるの？」

「そうね。でも、最近は色々な場所にライブハウスが出来たりしてるから。」

「へー。俺、まだあまり知らないからなぁ。」


ーーーーー野菜もくるーーーーー


EYE「竹内さん、今までさ、色んな所に行ってさ、あれ、日本全部あるんだっけ？」

竹内「ある。」

「都道府県全部？」

「そう。」

「すごーい。…で、海外も一杯行くしね。」

「まあ、好きだからね…（笑）。」

「旅行が趣味…。ヨーロッパ系が多いんだっけ？」

「まあ、敢えては決めてないけど、アメリカよりはヨーロッパの方が惹かれるかも。」

「私はスペインに行ってみたいな。あと、ハワイのハワイ島。」

「あ、オアフ島じゃなくてね。良さそうだよね。」

「なんか、家族４人で世界一周をしたっていう日本人の人の本があって…、
　世界の色々な所に行ったけど、最終的に住みたいのはハワイだって言ってたから。」

「あー、でも分かる気がするなあ。」

「ハワイ島ある？」

「ハワイ島はないけど、ハワイのネイチャー部門担当…って感じはあるなあ。
　そもそもハワイって、日本人に合ってる気はするしね。空気感とか。生活の
　ケアとか？…でもやっぱり、自然が豊富な所の方が良かったりするの？」

「その本に、木の写真が載せてあって、海も良いけど木も良いんだよ…って
　書いてあって。うわー、行きたいー！…って。私、海外で行った事があるのが
　パラオと香港とマカオしかないんだけど、そのパラオでの海がめっちゃ綺麗で、
　その印象が強いから、どこか自然なところに行きたい気持ちがあるのかも。
　でも、ヨーロッパだったら、凄い建物とかあって、やっぱり感動するかも。」

「ヨーロッパはね…。街に歴史があるもんね。２０００年くらい前に建てられた
　建物が、街中にそのまま存在してたりするから。日本じゃ無理でしょ。」

「日本には無いの？」

「２０００年前は流石に無いんじゃない？…木造だし。」

「そっかー。ヨーロッパ、すげえな。」

「街がね、昔のそのままなんだよね。現代的だけど、
　歴史を重んじてるからか、雰囲気を変えない…みたいな。」

「いいなあ…。」

「でも、やっぱりハワイは良いな…って思うもん（笑）。」

「あー、そうなんだ。え、ハワイって何回くらい行きました？」

「んーと、４回だと思う。」

「結構行ってるねー…。え、なんでそんなに旅行好きになったんですか？」

「…でも、昔から行ってるからなあ。」

「…こう、色々な所に行ってみたくなるの？」

「…まあ、電車が好きだったからねえ、今更だけど（笑）。」

「昔から好きなんだ（笑）。」

「え、そういうの無いの？…小さな時から、これだけは外せません…みたいな。」

「えーー。あるかなー。」

「趣味とか、スポーツでも良いんだけど。」

「いや、スポーツはしてきてないし、勉強もしてきてないし…。
　何かに凄いハマった！…っていうのは無いかもなあ…。」

「そうなの。でも、歌は違うの？」

「うーん、まあ、歌しかなかった…って言う程でも無いけど、音楽しかなかったかも。」

「俺、音楽っていうか、ピアノが好きだった感じだったからなあ。」

「え、電車は、物心付いた時から好きだったって事？…まあ、男の子だからね。」

「そうね。ピアノ教室に、電車乗って通ってたからさ（笑）。３歳の時から。」

「３歳の時から電車で通ってたの？…じゃあ、よくホームの端っことかで、
　カメラを向けて電車を撮ってる人がおるけんね。あれって事？」

「まあ、撮ってましたね（笑）。」

「はは、じゃあ、電車オタクだったって事ですね。
　…だった…じゃないか、今もだよね（笑）。」

「むしろ、今だよね（笑）。」

「そう言えば、ジルデコ（JiLL-Decoy association）の久保田さんも鉄男だもんね。」

「そうそう。まあ、負けないけどね（笑）。」

「あははは（笑）。対抗！ウケる！」

「久保田さんと、タモリ倶楽部にいつか一緒に出ようねって言い合ってるから（笑）。」

「鉄道の部門で？」

「できれば（笑）。」

「本気のやつですね。なんか部活とかやってました？」

「やってたよ。中学・高校は写真部だったし、高校は鉄道研究会を救う目的で入ったし…。」

「写真部？…へー、凄い。じゃあ、昔から竹内さんは
　ブレてないわけですね。写真と、鉄道と、音楽と。」

「そうね、高校はジャズ研究会も入ってたしね。」

「竹内さんの軸は、その３つで形成されてるんですね。」

「え？…あ、はい…（笑）。何…、写真、鉄道、音楽？」

「ですね。」

「はははは（笑）。…なんか、前にも誰かに同じ事を言われた気がするな…。」

「それくらい拘れるものが私も欲しいです。」

「結局、趣味は無いんだっけ？」

「うーん、これと言って、人より凄く何かやってるかって…無いんですよねー。
　だから、これから、音楽以外にも何かあった方が良いって凄い思うから…。」

「うんうん。」

「でも、やってみたいなって思うのは…、習字！」

「習字！？…へー。」

「普通に、字を綺麗に書けるようになりたい。」

「あ、成程。」

「小学校の時とかは、習字教室に通ってたんだけど、
　でもそれは、飴を貰いにいく為…みたいな。」

「でも、俺も最初のピアノに通いに行ってたのは、電車に乗る為だから（笑）。」

「はは（笑）。まあ、そういう特典はあるよねぇ。」

「子供は…そういのが大事じゃないですか（笑）？」

「大事大事。飴、３つ貰えるんですよ、習字に行くと。もう、それ狙いだったから。」

「…とは言え、字が綺麗に書けるのって、今後大事になりそうだしな。」

「なかなか人の字を見る事も無くなってきたしね。綺麗な字を書く人を見ると感動する。」

「そうだよね。俺、字が下手だからなあ…（笑）。」

「でも、そういった拘りが持てるものを作りたいので…、勿論さ、女の子やけん、
　じゃあメイクしたりとか、髪の毛をしたりとかするのも、好きですけど…。
　でも私、もし音楽をやりたいって思ってなかったら、ヘアメイクとか、
　もしくはお洋服屋さんとか…、に興味があったなあ、昔から…。」

「ふーん。」

「でも、思うんですよ。結局、ヘアメイクをするにしても、
　お洋服を作るにしても、裏方じゃないですか。」

「はいはい（笑）。」

「私は表舞台に立ちたい人間だなと。」

「表舞台…っていうと。」

「それこそ歌とか、舞台に実際に立てる人がいいなって。ただ単の目立ちたがりや（笑）。」

「結局…（笑）。」

「だから、表舞台に立てれば、別に歌じゃなくても良いのかな…と思ったりする（笑）。」

「成程ね。それこそヘアメイクの人とかで、テレビに
　出てる人も今では多いもんね。それも表舞台ですね。」


ーーーーー水を頼むーーーーー


EYE「すみません、お水下さい♪」

竹内「（笑）！？…もう？」

「いや、喉が渇いた…。」

「結構お腹もいっぱいになってきた気はするけど。野菜とか、１個１個が
　大きかったしね。…あ、このタマネギ、アワ産って書いてある。」

「アワ？」

「安房…ね。これでアワって読むの。母方のお墓のある所が安房鴨川って所で。」

「へー、何県ですか？」

「千葉県の、房総半島の南の方。鴨川シーワルドとか、知らない？」

「シーパラダイス…なら。」

「あー、金沢八景の…（笑）。シーパラダイスから、
　ジェットコースターとかを取り除いたような場所かなあ…（笑）。」

「へー、シーパラダイスって、ジェットコースターがあるんですか？」

「そうそう。」

「それが安房では有名なの？」

「まあ、有名なんじゃない？」

「じゃあ、そこであれですか、デートも何回か行ってるんですか。」

「行かないでしょ（笑）。墓参りで行ってた…って言ったじゃん。」

「あ、そか（笑）。」

「大方、家族で行ってて…、十三回忌とかで行ってた所だから！」

「はは、そうだよね。え、中学生とか高校生の時って、
　デートするってなったらどこに行ってたんですか、地元で。」

「えー（笑）？…俺、地元の子とは付き合った事無いからなあ…。
　まあ、高校を振り返ると、学校の付近か、池袋か…、川越…かなあ。」

「川越？」

「まあ、川越って、小江戸って言われててさ。ちょっと昔ながらの
　雰囲気の地域とかがあって、歩いてても面白かったりしたから。」

「へー、じゃあ、池袋だとどこなんですか？」

「うーん、どこだったんだろう…、マック（笑）？」

「あははは、学生だしね（笑）。」

「お金無いからね（笑）。でも、マックぐらいの所で良いんだったら、池袋には
　そんな感じのお店が山ほどあったから…。大学がそもそも池袋にあったし。」

「大学は…ジャズ研？」

「いや、軽音楽部ってのがあって、その中でジャズをやってる人もいた…って感じ。」

「あー、大学生とか、羨ましいな。トキメキが欲しい…（笑）。」

「いま思うと、大学のサークルって凄いよね。２０代前後の男女が、１つの
　ライブという目的に向かって、皆でグループで活動していくとか…。」

「超たのしそー！」

「しかも、１年に２回くらい大き目のライブがあって、そこには選抜メンバーが
　出れて、３年生が基本的には出るんだけど、まあ、色々起こりますよね（笑）。」

「起こりそうですね！」

「こんなんじゃ、私たち、代表になれないよ！…みたいな（笑）。」

「いーなー。」

「１回のイベントで、２組、３組くらいはカップルは出来てますね（笑）。」

「私、大学は行ってないけど、高校が私立で、週に１回パラマ塾ってのがあって…、」

「パラマ塾？」

「そう、要は個性第一みたいなコンセプトがある学校で、部活みたいな？
　色々あるんだけど、ダンス塾、芸能塾、勿論スポーツもあったし、
　お金もなんかあったから、ヨット塾、乗馬塾、ボウリング塾とかもあった。」

「“塾”って付くんだ。」

「そうそう。週に１回そういうのがあって、私は高校は芸能コースっていうのに
　入っとったけんね。…で、文化祭も相当お金が掛かってて、照明とか凄いものが
　入ってたし。…で、その中で毎年文化祭の恒例の『キャンディ・ポップ』っていう
　ユニットがあって、要は１年生から３年生の生徒達がそれに抜擢されるんですよ。」

「キャンディ・ポップって何？」

「そういうグループ名。このキャンディ・ポップが、文化祭の締めを務めるんですよ。
　大体人数が１０人…から１２、３人くらいかなあ。それでその年に流行った曲を、
　歌って踊って…って感じでショーをするのね。その代表者が毎年選ばれていくわけ。」

「はいはい。」

「それで、人数が多いけんさ。やっぱ、色々と問題が起きるわけですよ。
　ちょっと練習しない子が出てくるとか。一応まとめる子はいるんだけど。
　…で、そのキャンディ・ポップには女の子しかいないのね。」

「あ、そうなんだ。」

「そう、女の子だけのチームで…。それで芸能塾は勿論男の子もいるから…。」

「まあ…。」

「まあ、…あったね。色々ね。」

「そりゃ、あるよね…（笑）。」

「あたしもあったもん。今じゃ消したい過去だけど…（笑）。」

「何…、消したいの（笑）？」

「そうそう、消したい…っていうか…。」

「……。」

「……。」


ーーーーーこの後、話せない話しが長々続く（笑）ーーーーー


EYE「…何でこんな話しをしたのかっていう…（笑）。」

竹内「ホントだよね。」

「大丈夫ですかね。」

「まあ、何とかします。東京に来て何年になるっけ。」

「５年半…かなあ。」

「あれ、そんなもんだっけ？」

「そうですね。だから竹内さんと出会って…、５年くらいって事か。」

「もっと長かったような気もしたけどね。」

「うーん、まあ、あっという間だったなあ…。色々あったけど。東京って凄いと思う。」

「ね、地方から東京来た人って、よくそういう事を言うけど、やっぱそうなんだね。」

「凄いと思うよ。九州って、良い意味でゆっくりとしてると言うか。」

「でも、熱いよね。」

「熱いとは思う。」

「東京はやっぱクールなんですかね。」

「そうなのかな…。」

「そして、時間も結構経ってるけど…。」

「ホントだ。時間、経ってますけね。話せる…あ、書ける話し…あったかな。」

「まあ、適当にカットしたりして書いておきますよ。」

「はーい。」

「…じゃあ、締めて貰って…。」

「はーい、すみません、お会計お願いしま、、」

「ちゃうちゃう（笑）。締めの言葉！」

「え！？…締めの言葉？…そんなんあるの？」

「いや、特に無いけど（笑）。文章で書くと、終わりが大事なんだよね。」

「そっかー。じゃあ…、まだまだ私は進化中なので、、、ははは（笑）。
　いや、まあ、人ありきだな…って凄い思うので。…当たり前の事なんですけど、
　自分１人じゃ何も築けないし、人から多くの事を気付かせて貰ったりとか、
　ホントに、人と人との関わり合いの中で生きていこうとしてるから…はは（笑）。」

「笑ってる笑ってる。」

「はは、やっぱり良い事言おうとするとダメよね（笑）。」

「だね（笑）。」

「的な？」

「的な…（笑）。」

「…的な感じで、よろしくお願いします、竹内大先生。
　今日は色々、書けない話しが聞けて良かったです（笑）。」

「それはお互い様だから（笑）。」

「書いといて！…８割は書けない話しでした…って。」

「それを書いちゃうの（笑）？」

「……、書かなくていい。」

「いや、それは書きます（笑）。」

　　


　☆本日の注文品

・プレミアムモルツ（６００円×４点）…２４００円
・シャンディガフ…６００円
・天然ほたて（４８０円×２点）…９６０円
・玉ねぎ…４８０円
・そら豆…５３０円
・刺身３種盛り…８００円
・アジのなめろう…５００円
・クリームチーズの王様…５８０円
・お通し（５００円×２点）…１０００円

　計７８５０円！…奢らせて頂きました！！

　☆EYE さんのＨＰ…http://www.eye-room.net

　☆なかめのてっぺん（MUGEN）のＨＰ…http://www.mugen-c.jp

[0回]

　　

「へー。…で、お金を出してくれた方に、特典を差し上げる…って事ですよね。」

「そう、高音質の USB メモリを差し上げたりね。」

「はいはい。」

「お金を出してくれた方を、打ち上げに招待してくれる…とか。」

「…お、巻き込んでくる（笑）。」

「ははは（笑）。…でも、設定を５万円にしてるから。結構ハードルは高いけど。」

「そうですよね。でも、他にも特典が付いてくるんだから、
　もしかかしたら５万円でも出す方はいるんじゃないですかね。」

「ね。蓋を開けてみないと分からないけど…。結構アンナちゃん（里アンナさん）は
　ノリノリで、例えば、もっと高い金額を出してくれた人に、その人だけの為に
　ライブをやろう…とか、アイデアを出してくれて。」

「おー。それは凄いなあ…。」

「でも、ライブをする自体にお金が掛かったりするから、幾らに設定すれば
　良いのか、結構難しいんだよね。それこそ１０万円とか…。」

「そうですね。せめて、その人の自宅でやるとか…ねえ。」

「なるほど。」

「確かに、考えるとキリが無くなりそうですな…。」


ーーーーー今日という日は…ーーーーー


竹内「今日、hanamas の２人と演奏の仕事だったんですけど、２人からビールを頂いて。」

関谷「へえ。…あ、誕生日おめでとうございます！」

「あ！ありがとうございます（笑）。そうだそうだ。そうなんですよ。」

「どんなビール貰ったの？…外国のビール？」

「なんか、ノルウェーのビールらしく、日本酒で真澄ってあるんですけど、
　そのナントカ７号っていう酵母を使ったビールらしくて…。」

「おおー。」

「なんか、真澄と直接関係があるかは分からないですけど、ラベルには
　『真澄』って漢字で書いてあって…。しかも、ビールなのに１３度もあって…。」

「マジで？…酔いそうだね。」

「ね。ここぞという時に飲もうと思ってます。」

「イイですね。…実は、俺もあるんですよ。」

「えー。」

「今日の為に、竹内先生にピッタリの物を！」

「おおーー。…ん？」

「都電モナカです（笑）。」

「ええー！？…こんなのあるんだ。」

「え、知らない？…あの竹うっちゃん（関谷君は竹内の事をこう呼びます）
　が…知らない！？…それは、ちょっとあれっすね（笑）。」

「いやー、知らないですね。」

「これをね、織田家に今日行く前に、織田祐亮と買ってきたんですよ。」

「あらー、ありがとうございますね。」

「しかも、なんか中がすごろくになっているらしくて…。」

「はい？すごろく？…どゆこと（笑）！？」

「なんか、そうらしいよ（笑）。」

「？？…ま、これは家に帰って確認する事にしましょう。」

「まあ、楽しんで下さい。だいぶ面白い内容になってる筈なので。是非是非。
　…ね、やはり、ただ奢られるだけじゃね。俺のプライドが許さない…（笑）。」

「あ…、はあ、そうですか（笑）。はい…。」

「はっはっはっは（笑）。」


ーーーーー避けられない話題ーーーーー


関谷「TRI4TH はどうなっていくんでしょうねぇ。」

竹内「そうですねぇ…。」

「しっかりと、年間の予定を経てないと…。」

「俺も…、今日の話題の２大巨頭は、黒船と TRI4TH の今後…ですからね。」

「…まあ、そう来るとは思ってましたけどね（笑）。」

「あはははは（笑）！」

「まず、まとめが作られているのがウケるけど。」

「まあ、それしか無いですからね。」

「でも凄いね。毎年 TRI4TH メンバーは１人ずつやってるんだね。」

「そうですね。まあ、じゅんじゅん（藤田淳之介君）の時は、
　まだ自分がTRI4TH のメンバーに入ってなかったですけど。」

「そうか、内容もそんな感じだったもんね。」

「たぶん、初めて自分が TRI4TH のライブを手伝った、宇都宮のライブ
　〔TRT4TH 初参加ライブ！参照〕があるじゃないですか。たぶん、
　あの次の月とかに、じゅんじゅんと開催してるので…。」

「なるほどー。だいぶ前だね…。」

「それで、メンバーに入って、次の年に織田君を呼んで…。」

「嫁も付いて来て、、、」

「そうそう、そうだった（笑）。」

「なんか今日、織田情報でさ、うちの嫁も…関谷夫妻を
　奢ります…みたいに書いてたって言ってたんだけど。」

「書いてないですよ！」

「書いてないよねぇ。…ええっ！？って（笑）。」

「…いつから、そんな話しに…。だって、奥さん、メディアに出ないでしょ。」

「そう、だからその話しをしたら、今日は竹うっちゃんに奢られに行って
　くるけど、俺の肖像権も発言権も全て提出した形で奢られるから。
　…って言ったら、『うん、私は行けない』…って言ってた（笑）。」

「あはは（笑）、まあ、そうですよね。そして、忘れた頃に完成するという（笑）。」

「覚悟が無いとね（笑）。そして、酔っぱらってるから、何を
　話したのかもあまり覚えてないっていう…（笑）、危険度があります。」

「俺は、ちゃんとシラフで書きますからね♪」

「大変だよね。」

　　

「本当は、ここで頼んだ物の味とかも伝えたいんですけどね。あー、この串、美味い！」

「大山鶏は…裏切らないっすよね。たまに、お店に揃って無い時があるんですよ。」

「そうなんだ。なんか、大山鶏のハツ、本日限定３本って書いてあるんですけど。」

「ホント？…これ、じゃあ、３本のうちの２本…（笑）。」

「あらら。俺、焼き鳥だとハツが一番好きなんですよ。」

「残りの１本食べる？」

「うーん、ちょっと自制しておこうかな…（笑）。」


ーーーーー続、避けられない話題ーーーーー


関谷「逆に、竹内トリオの展望はどうなんですか、今年は。」

竹内「逆に？…（笑）。」

「逆にじゃないけど（笑）。」

「まあ、あのトリオは、自分が TRI4TH や黒船をやって思いますけど、あまり
　細かい事を考えないで出来るような位置付けにしてるって感じなので…。」

「あー。」

「ただ、ライブの事だけ考えたい…と言うか。そんな状況に
　年々なっていっているような気はしますね…。」

「へー。まあ、ピアノが主体でね。他のメンバーも自分の事を
　分かってくれる、ツーカーな感じもあるしね。」

「なんか、新曲とかやらない限り、もうリハーサルとか要らないというか…。」

「素晴らしい。」

「前と同じ事をやってくれ…なんて、これっぽっちも思ってないし。」

「むしろ新しい感じの方が良いもんね。」

「そう、前にトリオのライブで、TRI4TH の“Everybody Knows That”を
　やったんですよ。当日、お店でのリハだけで。結構良かったですもん。」

「ホント。まあ、そうだよね。」

「ちょっとテンポを上げてやってみて…。」

「へーー。」

「なんか、トリオのレパートリーに、ああいう感じの曲調が今まで無くて…。」

「そうなんだ。」

「そう、暗めの曲が多くて…（笑）。Ｃm（シーマイナー）！！みたいな（笑）。」

「フラットキーの、マイナーキーみたいな。分かる分かる。」

「ちょっと、あの曲は救われるじゃないですか（笑）。」

「救われる（笑）。キャッチー、キャッチー。まあ、
　TRI4TH は今回、あの曲を選んで良かったっすよ。」

「え、マジすか！？」

「たぶんそう思います。」

「それは、ガンガン書きますわ、その意見（笑）！」

「あははは（笑）。まあ、賛否両論はあるかと思うけど、うちのバンドは
　ドンチャン騒ぎだけじゃないんだぜ…みたいな感じに打ち出せたと思うし。」

「うんうん。なんか、回りの界隈の話しを聞くと、わりと TRI4TH は
　ドンチャンバンド？みたいなイメージが強いらしいですもんね。」

「そう。せっかくメンバーの大半がクラシック出身なのに。」

「まあ、織田君の見た目が既にドンチャンだから（笑）。」

「あははは、あいつはチャンチャンだ（笑）。」

「あははは（笑）、既にコミカル。」

「まあ、良かったっすよ。」

「でも、あの曲も、あまり時間掛かってないんですよね。」

「まあ、いい曲って、すぐ出来たりするんだよね。」

「なんか、曲の構成は結構考えて作った気はするんですけど…。
　だってあれ…、よく聴くと大したメロディじゃないでしょ（笑）？」

「あははは（笑）。あれはまあ、企画勝ちかね。コンセプトの勝利というか。」

「そう、だから“Everybody Knows That”…みたいな（笑）。」

「このコード進行も、このコード進行も知ってる感じだけど、
　繋げたら面白くなった…みたいな。分かります。」

「シャープ・キーと、フラット・キーを行ったり来たりするとかね。
　まあ、ピアノ的な感覚なのかもしれないけど…。指使いが劇的に変わるから。」

「なるほどね。その考えは確かに弦楽器には無いかもしれないですね。」


ーーーーー避けられない話題、改めて…ーーーーー


竹内「録音機器の残りが、５０分しか無くなってしまいました。」

関谷「あ、それは…あれですね。内容のある話しをしないといけないですね。」

「TRI4TH の話しでもします（笑）？」

「（笑）。TRI4TH の話しでもしましょうか。どうですか。」

「まあ、一応メンバーの皆が話しているので。…あ、じゅんじゅんは違ったかな。」

「時期的にね。」

「タカオさんはもう…、TRI4TH の話ししかしてないですから（笑）。」

「バンドを愛を感じる内容でしたね。」

「うん、バンド愛を感じる編集でしたね。」

「はは（笑）、そこ！？」

「…まあ、とりあえずツアー・ファイナルが終わったから、
　新たな流れを作らないといけないのでしょうけど…。」

「まあ、カバー曲…なんですかね。でも、個人的な想いとしては、カバーを主軸に
　していくんじゃなくて、カバーもあって、自分達のオリジナルも引き続きやってく…。」

「まあ、そうですよね。そもそもオリジナル曲ばかりやっているイメージの
　人達だって、カバー曲をポンッて出したりしますからね。そして、ここは強く
　言いたいんですけど、皆、ジャズ・スタンダードとかって、言うほど通ってきて
　ないじゃないですか（笑）。それでスタンダード集やってます！…って言うのもね。」

「うん、そこは俺もちょっと心配なんだよね…。」

「だからホントに、これぞ TRI4TH！…的なものが無いと、フワフワしてきそう
　なんですよね。“Moanin'”とか、この前やりましたけど。メンバーの皆は、この曲に
　どれだけ思い入れとか、何度演奏してきた事があるのかな…って。自分なんか、
　高校の時から弾いてますもんね…。しかも、今でも色々な場所で普通に弾くし。」

「俺、実は“Moanin'”で、ギブソン・ジャズギターコンテストに出て、
　ジャズライフ賞を取ってるんですよ。凄い昔（笑）。」

「へー、凄い。ギブソン！？」

「そう、凄い若い…十代の子がいて…どこで知り合ったんだっけな…、まあ、どこかで
　知り合ってて、それである日電話が掛かってきて、ギブソン・ジャズギターコンテストの
　本戦に出る事になったんですけど、友貴さん、“Moanin'”のアレンジして頂けませんかって。」

「ほおほお、へー。」

「それで、狂ってるアレンジしたの（笑）。」

「あははは（笑）。得意の！…まあ、そうなんでしょうね、きっと。」

「そして、その時の審査員…誰が居たんだっけなあ…酷評を
　受けたんだけど、何故か賞を取ったっていう…（笑）。」

「まあ、インパクトは大事ですからね。」

「…そう、だから俺も思い入れのある曲なんですよ。」

「でもなんか、 TRI4TH アレンジの“Moanin'”、結構好評っぽいですね。」

「ね。結構ずっと聴けるよね。あまり他のアレンジを知らない分、
　新鮮なアレンジを我々は出来るのかもしれないね。」

「そうですね。あれはあれで…良かったと思います。」

「まあ、勿論オリジナルで勝負しなきゃいけないんだと思うけど。」

「はい。」

「意外と、リアル・ジャズミュージシャンが TRI4TH の事を結構知ってて。」

「へえ…。あ、でも自分も言われるかもしれない。たぶん、いわゆるジャズの
　ミュージシャンからしたら、うちらは珍しいんじゃないですかね。」

「そうね。そもそもリアル・ジャズ出身のメンバーが殆どいない中で
　形成されてるバンドだからね。それが個性になっているのかも…。」

「なんか、リアル・ジャズの人達が TRI4TH の演奏を
　聴いたらどう思うのかな…ってところはありますね。」

「やはりドンチキなイメージじゃない？」

「それってたぶん、１回聴いて、最初に何となく思ったイメージですよね。自分が
　気になるのはもう少し踏み込んだ部分で、例えばこのアドリブ、ちゃんと
　ジャズ・フォーマットに則ったフレーズになってるか…とか、そういう所です。
　そういうのって、普段からジャズをやってないと難しい部分じゃないですか。」

「ね、分かんないもんね。」

「俺、やっぱジャズをやってるかやってないかって、フレーズ聴いたら
　何となく分かっちゃうし…、アドリブの歌い方とか…。」

「分かる分かる。」

「その辺りがどう見られているのかが気になります。」

「そうですね。」

「もう、自分は客観的に見れないから…。」

「うん。まあ今回のアルバムから、竹うっちゃんが全面的に
　参加してくれて、聴こえ方は凄い変わったと思うし…。」

「俺の TRI4TH のイメージって、今でも 1st.アルバムの感じなんですよね。
　曲で言うと完全に、“Wisdominant”と“Yellow Butterfly”です。」

「あー、じゃあ完全にドンチキっすね、それは。」

「最初、あのＣＤの音源を丸々頂いたんですけど、そこが一番印象的に
　残ったというか…。ああ、こういう音楽もあるんだな…って。
　曲の流れは決められているけど、その展開を楽しむ…みたいな。」

「うんうん。それは 2nd.、3rd.ってやってきて、一貫してやってこれてる
　感じ…かなあ。バリエーションは広がってるような気がするけど。」

「そうですね。」

「まあ、全然どうでも良いですけど、“Wisdominant”は
　俺が１９歳の時に書いた曲なんですよ。」

「知ってますよ（笑）。」

「言いましたか…。ガンガン書いておいて下さい（笑）。」

「あははは（笑）。あの曲って、良い意味で異色だと思いますもん。」

「そうですね。リアル・ジャズミュージシャンにも、そう聴こえるんじゃないですかね。」

「そうかも。“Little Italy”とかは、やっぱジャズ寄りの曲だなって感じですし。
　そう考えると、“Wisdominant”の方が衝撃度は上ですよね。それは演奏していても
　感じましたもん。あ、この曲は鍵盤のボイシングも決まってる！…みたいな。」

「あー、それはあるかもね、ピアニスト的に。それは作曲
　している時も大切にしておきたかった部分だったから。」

「そうそう。だって“Little Italy”とかは別に…いいでしょ？」

「あれは…適当適当（笑）。あれは…ジャズ。」

「…って感じですよね。」

「そう、だから TRI4TH とクラブジャズ…っていうのを繋げる
　時に…、そう、クラブジャズってアメリカには無いんですよ。」

「あー、そうらしいですね。」

「それで、TRI4TH をサポートしている時に、クラブジャズみたいな事を、
　プロデューサーの須永さんがやりたい…って言われて、それでその時は
　エレキベースしかやってなくて。…で、エレクトリック・アップライトは
　持ってたから、それを弾くようにして、回りのクラブジャズと言われている
　バンドを聴いたりして…、ん？ラテンジャズ？…みたいな。」

「あー、若干その側面はある気はしますね。まあ、言葉から見出だすに、ダンスが
　出来るような音楽で、その中の１つとしてラテンもある…ってわけだし。」

「そうだね。踊れる…っていう。そして４ビートもあって…。」

「低音感も大事だったりとか…。まあ、イメージですけど。」

「それで“Wisdominant”に戻るんですけど、この曲、使えそうだなーと思って、
　メンバーに打診してみて、それで踊れるテンポを探してたんですよ。
　…で、当初よりテンポを遅めてビートを変えて…、良いじゃん、採用！と。」

「なるほど。でも、その潔さも良かったのかもしれないですね。」


ーーーーー徐々に黒船の話しに…ーーーーー


竹内「もう、あのライブ〔関谷友貴の Live ソムリエ bottle.5！〕から１年ですよ。」

関谷「ね、早いよね。」

「ライブＤＶＤ〔Kurofune、ライブＤＶＤ『Mariage』発売決定！参照〕
　も出しちゃったし。凄い展開だなとは思いましたけど…。」

「あれはもう、トシさん（佐々木俊之さん）のモチベーションが素晴らしい（笑）。
　でも、あのＤＶＤが成功したから、黒船をやろうかなっていう気持ちになったし。」

「あー。成程。」

「トシさんを起用しようとした経緯とか、ホント適当だったんだけど、覚えてる？」

「あ、クロサワでの演奏〔日本総本店で『TRI4TH AHEAD』インストア・ライブ！参照〕
　の後の、打ち上げの後の、更にもう１軒、池袋でうちらだけで飲んでた時…（笑）。」

「そう、それで俺、だいぶベロンベロンになってトシさんに電話して…（笑）。」

「そうですよね。」

「俺が、電話で初対面で、ドラムを叩いて欲しいんですけど〜…って（笑）。」

「結構、勢いでしたよね（笑）。」

「そう、チャミスル飲み過ぎて、ぐちゃぐちゃで…。でも、あの勢いで…、あの
　竹内トリオで叩いてる人だったら良いに決まってる…って思って電話して
　良かった。そっか、そこから１年か、、、１年、色々あったな〜…。」

「うんうん。」

「まあ、振り返ってもしょうがないので。」

「まあ、トシさんは楽しそうにやってるから、良いんじゃないですか？」

「ホント、良かった。またアイデア出して貰おう（笑）。」

「黒船の打ち上げ日とか、決まってるんですかね。」

「あー、まだ決まってない。レコーディング、お疲れ様会…だよね。」

「まあ、こういう話しが出来るバンドって、幸せだと思いますよ。」


ーーーーー締めも避けられないーーーーー


竹内「あ、あと録音時間が１０分くらいしかないや。」

関谷「あ、早いね。」

「TRI4TH の話しって、しましたっけ？」

「してない（笑）！…“Wisdominant”の話しになって、なんか別の話しに…逸れた！」

「…ま、いっか（笑）。どうせ今後も付いて回るものだし。」

「TRI4TH は、自ずと進んでいくものだと思うし、メンバーのモチベーションも
　高いし、…すぐに爆発的に売れるのには繋がらないと思うけど…。」

「TRI4TH は自分の中で唯一、真の意味でメンバー５人が対等な関係にあると思うんです。」

「いや、あると思う。」

「…そういうバンド、自分では経験してなかったから…。」

「それは俺、理想のバンドなんですよ。黒船は自分のプロジェクト・バンドだから…。」

「あー、俺は実は逆なんですよね…。リーダーがピシッといて、
　そいつが引っ張ってくれる形式の方が、しっくり来ると言うか…。」

「俺は、一番始めに格好いいなと思ったバンドが LUNA SEA だったから。
　そう、LUNA SEA はホントに、全員が対等なんすよ。」

「ふーん。まあ、そういう部分なんですかね。ルーツと言うか…。」

「そう、なんか竹うっちゃんが入る前の TRI4TH では、ジャズ演奏の部分に関して、
　結構俺がイニシアチブを取っていたところがあって。メンバーがどう思っていたかは
　知らないけど（笑）。でも、竹うっちゃんが入ってくれたお陰で、自分のその部分の
　負担がグッと減ったというか…。俺も５分の１で良いのかなって思うようになった。
　だからその意味では、前よりリラックスして触れられるようになったっていうか…。」

「だって、皆、知らなさ過ぎるんだもん。コードの
　書き方とか、コードに対するアドリブの取り方とか…。」

「はははは（笑）。いいね、盛り上がってきましたね。」

「あ、でも、そろそろ締めて貰わないと…。」

「え、突然の終了？」

「すみません、時間が…（笑）。」

「まあ、今年も楽しく過ごしたい…ですね…。」

「あれ、それで大丈夫です？…まあ、それが一番ですよね。」

「人のディスりで終えるという…（笑）。」

「まあ、この記事も、いつ書き終わるのか分からないんですけどね。５月に
　行ったタカオさんの回が、書き終えたのが１２月だったから…（笑）。」

「ほお、そしたら今回を書き終えるの、下手したら
　来年になる可能性は十分にあるよね（笑）。」

「えー、それは無いと思うけど、、、流石に避けたいなあ（笑）。」

「もうファンドも終わってるわ。」

「あはははは（笑）。」

　　


　☆本日の注文品

・生ビールジョッキ（５５０円×３点）…１６５０円
・キャベツの浅漬け…４００円
・モツ煮…５８０円
・鶏タタキ…４５０円
・大山鶏ハツ（２００円×２点）…４００円
・大山鶏レバー（２００円×２点）…４００円
・大山鶏モモ（２２０円×２点）…４４０円
・ホイル焼き…４８０円
・まんさくの花槽しずく（７５０円×３点）…２２５０円
・信州蕎麦並盛り…５００円
・お通し（３００円×２点）…６００円

　計８１５０円！…奢らせて頂きました！！

　※黒船は、ＣＤリリースのプロジェクトを、Motion Gallery で
　　スタートさせています。詳細は➡こちらを御覧下さい。

　☆関谷友貴君のＨＰ…http://www.peaceofcake.net

　☆滝野川まる和のブログ…http://blog.livedoor.jp/maruwa39174522/

[2回]

　　　　

竹内（以下、緑で表示）「なんかニヤニヤしてますね。」

りこ（以下、ピンクで表示）「何がー？」

「先日（９月）はライブにお越し頂き、ありがとう
　ございました。TRI4TH のＣＤまで買って頂き…（笑）。」

「いや、いいなあと思って、純粋に。なんか音楽を離れて分かる事ってあるじゃん。」

「何じゃそりゃ（笑）！」

「分かる？…自分がその世界にいると、よく分からなくなってくる…っていうか。」

「あ、逆にね。客観的に見えてくるんですかね。」

「そう。なんかさー、当時は音楽は嫌いでさー。全然聴いたりはして
　なかったんだけど。なんか離れてみて、…あー、悪くないな…音楽…。」

「聴くのが。」

「聴くのが。まあ、言う程大しては聴いてないんだけど別に（笑）。でも、
　聴きたいな…っていう衝動が生まれてきたって事は…リハビリ成功じゃん。」

「はー。長いリハビリ期間ですな。」

「まあ、このままフェードアウトだけどね…。他に何も無ければ、またやりたいなー
　…とは思うかもしれないけど、ここに来て忙しくなっちゃったから。ふふふ（笑）。」

「…良い事ですね。」

「良い事だねー。」

「そう言えばこのお店なんですけど、最近しょっちゅう来てて…。昼は初めてですけど。」

「そうなんだ、いつも夜？…ライブの後とか？」

「いや、ライブの前…ですね。最近だと、リハーサルの後とか。」

「また、お洒落だねー、やる事が。」

「んー…。」

「んー…って（笑）。ふふふ。」

「いや、トシさん（佐々木俊之さん）が、ここで良いかって言うから（笑）。
　なんかね、他の店舗ですけど、そこはスタジオの隣にあって…。」

「…トシ君ってさ、あんな人だったっけ…って感じだったんだけど（笑）。」

「え？」

「こないだホラ、ライブの後に皆でご飯食べに行ったじゃん。
　あれ？…って。トシ君、こんな人だったっけ？って思ったんだよね。」

「なんか違いました（笑）？」

「もっと、私の中のイメージは…、クール。」

「クール…。はいはいはい。」

「クールで…、まあ、ジェントルな事には変わりがないんだけど…。まあ、“ソウイウ”
　部分がある事にも変わりはないんだけど…（笑）。なんかさ、弾けてたよね？」

「あっははは（笑）。」

「歳のせいかなあ。」

「まあ…、楽しかったんじゃないですか（笑）？」

「なんか、あれ？って思って。私があそこに居たから、ああいう風に
　なっちゃったのかなって、家に帰ってからちょっと反省したんだよね。」

「はは（笑）、反省する必要無いじゃないですか。」

「トシ君ごめんね…とか思った（笑）。」

「ふふふ（笑）。」

「なんか、もっと音楽の話しとかすれば良かったのかな。」

「いやー、しないでしょ、あの場じゃ。」

「しないんだ。…にしてもさー、ノブオちゃん（池田暢夫君）が可哀想じゃなかった？」

「まあ、１人だけ車でしたしね。」

「…なんか、私ダメだなって。人のソウイウ事しか引き出せ
　ないんだなって。元々ああいう感じだったら別に良いんだけど。」

「あー。別に引き出しているわけじゃないと思うけどな…。」

「ホント？…あんななの？…じゃあいいや。でも、あまりにも
　今までの自分のイメージと掛け離れていたからさ…。あれ？って。」

「本当ですか？…あれ、何年振りとかでした？」

「えー、トシ君ももう、最後に会ったのは２年か３年前かなあ…、一緒に山に登って…。」

「そう言えば、登ってましたね（笑）。」

「その間に皆、大人になっちゃって…。」

　　

「…トシさん、なってますか？…逆でしょ（笑）。」

「あ、そっか（笑）。…そう言えば、そのカメラって、その１台だっけ？」

「そうですよ。まあ、前はフィルムのを使ってましたけど。」

「それは写真のお仕事用でしょ？」

「そう…。財布忘れたから、りこさん、お金を貸してくれ…って言ってた時
　〔竹内大輔の写真日記（〜２００９）、文化祭撮影での失態参照〕の（笑）。」

「あれ超懐かしいね。ふふ…（笑）。金を貸して下さい（笑）。
　親にも、金は貸すなって言われてるんだけど。」

「千円ぐらいでしょ、あれ。」

「くれてやるよ、ぐらいの。…あん時がフィルムか。」

「そうですね。」

「カメラなんかに手を出したら、お金が幾らあっても足んないよね。」

「え…、でも俺はそんなに掛けてないですよ。まあ、拘りだしたらキリが無いけど。」

「そうでしょ？」

「でも、俺はそんなに拘ってないですから…、御存知の通り。」

「あれ、そうなの？…ごめん、買い被ってた（笑）。」

「カメラに？…全然そんな事ないですよ。」

「鉄＆カメラ小僧なのかと思ってた。」

「それはまあ、強ち間違っても無いけど…（笑）。」

「なんかさ、山に行くじゃない？…そこで目にした景色をカメラで表現
　しようとしても無理じゃん。私が持っているようなコンパクトカメラじゃ
　絶対に無理だし…。だから最近は片っ端から iPhone で撮ってるんだけど。」

「充分ですよね。普通のカメラになっちゃうと重たいし…。邪魔になっちゃいますよ。」

「そうなのそうなの。そして、転んだりして割っちゃたりしたら、、、。」

「それも有り得るって事か（笑）。じゃあ、辞めた方が良いのかな。」

「うん。カメラは…怖い。でも、とりあえず山登りづけだよ。」

「今とか、良い時期なんじゃないですか？」

「そうなのそうなの。実は、今日も午前中に行こうかな？…とも思ってたんだけど（笑）。」

「アクティブですね。」

「いや、でも、たまには家に居なきゃダメかなって
　思って（笑）。掃除とか洗濯とか…。」

「いやー、今日は来て頂けて良かったです（笑）。」

「今だと昼中心の生活になっているからさ、ランチとか有り難いんだよね。」

「まあ、俺はどちらかって言ったら夜中心ですけど…（笑）。」

「私もさ。１９歳ぐらいになってからは、殆どが昼夜逆転の生活
　だったわけじゃない？…それはそれで楽しかったんだけど、
　やはり昼に太陽に当たるのは良いわけよ。」

「化学的にもそうらしいですからね。」

「そうそう、お昼サイコー。だから、ドウダ、キミモヤマ二イカナイカ。」

「ヤマ…ですか……。」

「……。」

「…いや、なんか本格的過ぎて…。」

「フフフ（笑）、そんな事ないって！」

「だって、壁みたいな岩山登ってる写真とか見ますもん（笑）。」

「全然全然…ド素人だよ。ただの山好きのおばちゃんだよ。
　だってこの間、１０月の頭だったかな。北アルプスに
　行ってきたけど、それは初心者の人を連れて行ってたから。」

「うーん。でも、体力とか落ちてたりしてそうだしな…。」

「あー、それはあるかもね。」


ーーーーーこの後、山の話しが結構続く…ーーーーー


りこ「トシ君はトシ君で、自由に渡り歩いている感じだけど、ルーク（りこさんは竹内の
　　　事をこう呼びます）はルークで頭を使って世の中を渡って行くタイプじゃない？」

竹内「そうですよ。」

「うーん…。そうですよ…って、遠慮しろよ（笑）。」

「あははは（笑）。」

「いやー、そうでもねえっすよ…とか１回言ってから、
　まあ、そうですか？…とか、そういうのが欲しいよね。」

「いやいや、頭使ってますよ。」

「いや、いいなーと思って、頭使えるから。んふふふ（笑）。」

「そう。それだけのポテンシャルがあるから。」

「そうだよねー。そうなんだよねー。だから、凄いなーと思ってさー。」

「でしょ？」

「…だから、そうでもねえっすよ…って。そこ、ちょっと言ってよ。」

「え？…もっと下さい、もっと。」

「別に、褒めたくて今日来たわけじゃないんだけど。」

「もう、今日はそこだけしか書かないです。」

「ふふ、俺、褒められた…って？」

「そう。りこ『凄いね』。竹内『いえいえ、そうでもないですよ』。」

「言ってねーし！！」

「ははははは（笑）。」

「１回も言ってないよね！…１回も謙遜した事ないよね、私が知る限り１度も！
　…まあ、それも凄いなと思うんだよね（笑）。自信があるっつー言うかさ。」

「はあ。」

「何かさ、ルークらへんは皆そうなんだけど、もう、歳が凄い下なわけじゃない？私より。」

「そうですね。２０ぐらい…。」

「そんなに！…じゃない！」

「あれ、２回りくらい…でしたっけ（笑）。」

「ふふふふ（笑）。でも、最近リアルに、仲の良い子が干支が同じだったりするから。」

「そうなんですよね。そうなっちゃいますよね。先日のリハーサルって、
　津軽三味線で新しく女の子が入ってきたバンドをやってたんですけど、
　その子は所謂、トシさんの１回り下でしたから。」

「でも、こっちは若いつもりでいるから、何の違和感無く普通に
　話してるんだけど、まあ、向こうはどうも思ってるか分からないけど。」

「そこですよね。自分が２０代の時なんか、３０代の人なんかおじさんだったもんな…。」

「そうだね。それで自分より歳下なのに、皆しっかりしてるからさあ…。」

「でも別に、しっかりしなければいけないってルールは無いし。」

「そうなの？…なんか、私は私自身がしっかりしてないから、
　しっかりしている歳下の子を見ると、偉いなあ…って思っちゃう。」

「偉いかどうかは分からないですけど、しっかりしてると便利な事は多いかも…。
　でも、しっかりしている人から見て、りこさんみたいな人は羨ましくも見えますよ。」

「よくそんなんで生きていけるなあ…みたいな感じ（笑）？」

「いや、そう成れるなら成りたいというか…。きっと、自分達がスルー
　してしまっている事も、楽しい事に繋げたり出来るんだろうなあ…とか。」

「そうそう。楽しいし、根拠の無い余裕があるんだよね。」

「そう。だから、羨ましく思えるんじゃないのかなと…。」

　　

「うん。でも、現実的に、例えば経済力な面で言うと、私なんかは…、
　まあ、普通に暮らしていける程度の収入はあるけれども、お前そんなに
　余裕をかましている場合じゃないだろ…っていう、自分はこんなに
　ノホホンとして良いんだろうかっていう不安感は、たまに過る。」

「はいはい。」

「でも、ルークみたいに、目標とかビジョンに向かって、１個１個何かをやってって、
　…っていう。…で、それが収入に繋がるっていう事が出来ないみたいなの。どうやら。」

「ほお。」

「自分の趣味に対して、努力して…って事は
　出来るんだけど、でも、それって収入にならないじゃん。」

「成程。」

「だから何だろうな…。自分では、もっとしっかりしなきゃって思うんだけど…。
　それもあって、尊敬するんだよね。自分より歳下で、…って言っても３０歳は
　越えているから当たり前かもしれないんだけど、ルークとか、周りの人を見てても、
　ああ、凄いなあ…って思って。…で、トシ君を見るとシンパシーを感じる（笑）。」

「あははは（笑）、結局そこに。」

「…で、ノブオちゃんだって、地に足を付けて暮らしてるわけじゃない。凄いなって。」

「そうですね。」

「私、未だに地に足が付いてない。相変わらず（笑）。まあ、普通に
　組織の一員として働いてはいるけどね、今は。それはそれで楽しいし♪
　えっ、社会ってこんな風になってるんだ…って（笑）。」

「若いっすねー。新入社員のようだ。」

「社員じゃないけどー、みたいな。えー、世の中って、こんな仕組みに
　なってるんだ…って、今更ながら感動する毎日を送ってるよ。」

「成程ー。でも自分は大学時代が経済学部だったので、
　その事は既に学んじゃったっていうか…。」

「そっかー。え、でも今それって生きてる？」

「生きてますよ。まあ、卒業して暫くは思えなかったですけど、
　やはり経済のシステムって、何にでも応用が利くと思いますし。」

「ふーん。なんか、親御さんに聞かせてあげたいねえ…（笑）。お金掛けてさあ。」

「あははは（笑）。まあ、例えばその話しはバンドにも生かせて…。
　じゃあ、自分のトリオにしましょうか。凄くざっくり言えば、池田君とトシさんが
　社員で、自分が社長みたいなものですよね。…で、社長が社員に給料を支払う…。」

「うんうん（笑）。」

「…で、社長は考えるわけですよ。どういう風にすれば、凄く生産性の良い物が
　出来るかって。この場合、生産性が良い…っていうのは、質の良い物を作るのは
　勿論なんですけど、やはり利益的な物も考えなければいけなくなります。」

「凄いね。その時点で私は羨望の眼差しだから（笑）。」

「それで、大体こういう話しをする時って、日本の大量生産メーカーの話しが
　出てくるんですけど、如何に効率良く、如何に無駄が無く…みたいな方法が
　生まれてくんですよ。例えば、それまで物を作る…と言ったら、専門の知識の
　職人がいて、その人が１人で１つの物を完成させるんですけど、それだと効率が
　悪いので、１つの物を作るのに１０のプロセスがあるとしたら、１０人がそれぞれ
　単独の１つのプロセスしか出来なくても良いシステムを作るんです。そしたら、
　知識が元々無くても、色々な人がその仕事に就けるようになりますよね。そして、
　役割分担って感じで、１人目の人が１のプロセス、２人目の人は２のプロセスを
　担当していって、１人目の人は１のプロセスだけやれば良いので、多くの仕事量を
　こなす事が出来るようになるんですよ。こんな感じで大量生産が出来るんです」

「うんうん。今となっては一般的な事だよね。」

「そうです。…でも、これをやり始めた頃って問題があって、極端な話し
　なんですけど、従業員のモチベーションが上がらなくて、また生産効率が
　上がらない…みたいな感じになってきたんです。そこで、もっと従業員に
　人間らしく働かせよう…みたいな感じになるんですけど、その中の１つに、
　ボーナスってものも無視出来ないような気がしてるんです。」

「あー、成程ね。」

「ボーナスって、会社からすると、資産からお金が出ていく感じになるんですけど、
　ボーナスで社員のモチベーションが上がり、より良い仕事をするようになるから、
　結果的にそれによる利益も増えて、資産も増える…っていう考えなんですよね。
　…だから、こういうのをバンド運営にも生かすべきだと思うんですよ。」

「ルーク凄い！」

「…する為には、、、ボーナスを上げるわけにはいかないから…。」

「どうするの？」

「でも、例えばＣＤがライブで売れた時とか奢ったり、あと地方に
　行った時にも、俺、全員のホテル代とか出した事ありますもん（笑）。」

「カッコいいネーー。社長！」

「売れた時ね（笑）。…まあ、全部が“奢る”に関係しなくても良いんですけど、
　そうした方が、絶対に良い演奏になったりするんですよ。特にトシさんとか（笑）。」

「トシ君はあれだよね…、良い意味で、ピュアだよね（笑）。」

「そうですね（笑）。でも、そういった姿を見ると、
　またやらなきゃ！…って気にもなりますよ。」

「そしてちょっとね、綺麗なところを…ちょっとね。」

「…あ、それは…、自分の手を離れたところで勝手に…セルフで（笑）。」

「ふふふ（笑）。でも私、音楽をやってる時にそんなのは考えた事も無かった。」

「そう。だから、経済学って応用が利くなって、今では結構思ってて。」

「そっかー。良かったね。大学に行った意味があったって事だ。」

「そうですよ。」

「あんな、高い大学、、、。」

「いや、音大よりはマシじゃないかと（笑）。」


ーーーーー長々と話してますーーーーー


りこ「甘い物が食べたい。」

竹内「良いんじゃないですか？」

「ドリンク・メニューとかあるのかな。聞いて？…早く。」

「……、、すみませんー！」

「ふふ（笑）。いっぺんに言えよ…みたいな。」

「いやいや、面白くないでしょ（笑）。」

「なんか、ツボった（笑）。じゃ、ちょっと贅沢していい？」

「いいですよ。この、デザート盛り合わせ…みたいなやつ？」

「うーん。でも、この盛り合わせにシフォンケーキは要らないなぁ。」

「NEW!!…って書いてあるのに、このメニュー、置いてないって書いてますね。」

「こっちの、、、ガトーショコラは食べたいからな。」

「じゃあ、シフォンケーキは俺が食べますよ。」

「分かった、シフォンケーキはあげる、シフォンケーキはあげる。」

「じゃ、頼んで！…早く（笑）。」

「ふふふ（笑）。すみませんんんーー！！」

「何なんだ、このやり取りは（笑）。じゃ、ついでに生ビールも！」

「……。」

「…ちょっと、店員が外国人っぽいですよね。南アジア系というか。」

「私も思った。日本人…だよね？…っていう。」

「はい。」

「喋り方も…なんだけど、動きも…っていうか。」

「今、電話のやり取りっぽい事してるから、聞き耳立てて下さいよ。早く（笑）。」

「ふふふ…（笑）。」

「だから、何が可笑しいんですか！」

「まあまあ（笑）…、海外、いいよね。海外、行きたいよう。」

「是非とも。」

「フランス行きたい。」

「でも、まあ、行くならスイスとかじゃないですか？…山って言ったら…。」

「それもあるんだけど…、まあ、ヨーロッパが良いよね。」

「スイスもヨーロッパですけど（笑）。」

「…でも、スイスって、登山鉄道とかでしょ？…なんかセレブが行くような山じゃない？」

「そうなんですか？」

「じゃない？…なんか、イメージとしてそんな感じなんだよね。」

「まあ、じゃあ、セレブとして行けば良いじゃないですか（笑）。」

「いや…、でもね、だから今頑張ってお金貯めてるの。貧乏旅にはするけど。」

「今年の１月にスペインに行ってきたんですけど。」

「うんうん。なんか、しょっちゅう行ってるよね。」

「スイス国際航空…ってやつで行ったんですけど、めっちゃ安かったですよ。」

「幾ら？」

「２万円ですよ〔旅日記 ４４．スペイン、バルセロナ編（2013.1.29〜2.4）参照〕。」

「やや、安っ！！…大丈夫なの？…それ、大丈夫なの（笑）？」

「全然大丈夫でしたよ。スイスの航空会社だから、
　スイスを経由してスペインに行くんですけど。」

「片道２万円？」

「いやいや、往復の料金です。」

「うえー、マジでー？…え、高知に帰るより安いじゃん。」

「そうなっちゃいますよね。」

「えー、実家に帰るなら、スイスに行けるじゃん。あ、スペインか（笑）。」

「まあ、燃油サーチャージってのが別に５万円くらいあるから、結局は７万円以上には
　なっちゃうんですけど。それはどの航空会社に乗ってもそうなんで。」

「あー、それを聞いて安心した。でも、何でそんなに安いの？」

「夏はそんな事はないから、まあ、オフシーズンって事なんですかね。」

「冬はオフシーズンなんだ。」

「まあ、よく分からないですけど（笑）、冬だとヨーロッパって、日照時間が
　短かったりしますからね。夏だと、夜１０時くらいまで明るかったりするし。」

「あー、それはやだね。それはちょっとやり過ぎだよ（笑）。」

「ははは、やり過ぎって何だ（笑）。」

「でも、まあ、そういう事があるのね。そこまでしなくてもなー、ちょっとお腹
　いっぱいだわ、それ（笑）。せいぜい夜７時くらいには暗くなって貰わないと…。」

「日本だわ、それ（笑）。日本でいいわ（笑）。」


ーーーーー改めて、あの曲の話しを…ーーーーー


竹内「このＣＤの５曲目、“No Window, No Aisle”っていうんですけど…。」

りこ「うん。」

「これ、意味は、『窓側でもない、通路側でもない』…って意味なんですね。」

「おー。一番つまらない席じゃん。」

「そうなんですよ。先程のスイス国際航空での話しなんですけど、
　スペインからの帰りの、スイスから成田までの機内の状況で、
　この飛行機は、２・４・２という席配置の飛行機だったんですね。
　…で、自分はこの４席並んでるうちの、中の１席だったわけで…。」

「あー、それは気を遣うわ。その思いが、この曲に…（笑）。」

「そう…ですね。時間が経つのが長かったですね…。」

「なるほど。じゃあ、かなりエキセントリックな仕上がりになってるの？」

「うーん、そう言われると…、普通です（笑）。」

「何だよ（笑）！…あ、じゃあタイトルも後付け？」

「いやいや、もう状況が状況でしたから（笑）、この長い機内での時間を
　どう過ごそうかなと思って、それで曲でも作ろうと思ったんですよね。」

「え、飛行機の中で書いたの？」

「あ、飛行機の中…って言うか、ちゃんと書いたのは家に帰ってからですけど（笑）、
　機内があまりにも時間が余ってたから、曲のイメージを膨らませていったんですよ。
　それで、短いフレーズが浮かんでは消えていき…ってのを繰り返してですね…。」

「そっか、だからサウンドがどうとか…って事じゃないのか。」

「状況…って事ですからね。それで、ある程度フレーズが
　揃ってきたな…と思ったんですけど、まだ離陸して５時間
　くらいしか経ってなくて…。まだ到着まで半分以上あるわ…と。」

「でも、飛行機の中で作ってて、５時間で出来ちゃったって事？」

「まあ、普通に譜面に書いているわけじゃなくて、頭の中に思い描いている
　だけなので…。まだその時点では曲になってないです。だって、それらの
　フレーズをただ繋げただけだと１分くらいで終わっちゃうんですよ（笑）。」

「まあ、起承転結は欲しいよね（笑）。」

「そう。それで、このフレーズは２回繰り返した方が良いか…とか、
　ソロは、各メンバーに任せれば良いか…とか、それらは家に帰ってから
　考えれば良いかな…っていう段階まで来たような状態ですかね。」

「そうかー。でも凄いわ。」

「まあ、機内での強い思いを感じて頂ければ…（笑）。」


ーーーーー色々と逸れる話しをしつつ、まとめられるのかーーーーー


竹内「色々と話しをしてきましたけど、書ける内容が少ないですかね、これ。」

りこ「これら絶対書けないよねー。」

「なんか、俺が弱みを握っているみたいになっちゃったんですけど（笑）。」

「ホントだよねー。これ、例えば探偵とか雇ったらさ…。」

「そうですね。自分が証拠を掴んだ…みたいな（笑）。」

「まあ、ここで話している事は、全て嘘だからね。」

「成程、空想妄想の世界ですね。」

「いいのよ、私は自由にやってるから。」

「そうそう。そうであったら、人生楽しいな…って事ですよね。」

「こんなにも真面目に生きすぎてるから、脳の中だけでもね、自由にはっちゃけないと。」

「ほうほう…。じゃあ、それをまとめの言葉にさせて貰っても良いですか？」

「え？」

「中身はどうかは分からないですけど、一応まとめ…という事で。」

「喋れない話しが無いからね（笑）。」

「まあ、上手く繋いでいきますので…。」

「めっちゃ短くなりそう。」

「そこは！…自分の腕があるから（笑）！」

「あ、でもちゃんと、ルークの熱い経済学の話しがあったから。」

「それはもう、どうでも良いですよ（笑）。りこさんがゲストですから。」

「ゲストじゃないです。ゲスです（笑）。」

「ゲス…ゲセスト（笑）？…これで良いですか？」

「大丈夫…です（笑）。いま何時になった？」

「２時間４５分録音したから…、19:00ぐらいじゃないですか？」

「え、いつの間に、そんなになったの？」

「、、、なってねーや、まだ18:00でした（笑）。」

　　


　☆本日の注文品

・生ビールジョッキ（４００円×７点）…２８００円
・タパス風スパゲッティ（９８０円×２点）…１９６０円
・自家製ドレッシングのシーザースサラダ…６８０円
・小エビのアヒージョ…３５０円
・パン単品…１５０円
・白ワイングラス…３００円
・おすすめデザート盛り…９８０円

　計７２２０円！…奢らせて頂きました！！


　そして恒例、２０１３年の軌跡です…。


・１月、佐々木俊之…６６４０円
・３月、加藤望…５９２５円
・５月、伊藤隆郎…８３３０円
・７月、加納里奈…６７３０円
・９月、相澤卓也…４８７８円
・１１月、桜井りこ…７２２０円


６人に計３９７２３円も奢らせて頂きました！！


　皆が遠慮してくれたのでしょうか。初の４万円台割りでした♪

　☆桜井りこさんのブログ…http://ricotone.blog11.fc2.com

　☆タパス＆タパスのＨＰ…http://www.tapas-tapas.com

[1回]

　　　　

相澤（以下、灰色で表示）「ＮＧはありますか？」

竹内（以下、緑で表示）「ＮＧは…後で自分が判断するんで（笑）。」

「あ、そうなんだ。どれくらい録るの？」

「まあ、２時間くらいじゃないですかね。」

「長っ！！」

「全然普通で良いですよ。ちなみに、彬子バンドのメンバーでは一番最後の番です。」

「ありがとうございます。トリですね。」

「皆もう、ひと通りやってしまいました。」

「ありがとうございます。なんか真面目な事を言うと、
　彬子バンドも長くなってきたような気が…。」

「そうですねぇ、いつからやってるんだろう。」

「…何だっけなあ。」

「まあでも、凄い間が空いた時もあったし…。何か変な名前になって（笑）。」

「俺、忘れもしない。キネマ倶楽部（上文章参照）があるもん。」

「そうか、そうですよね。そこから起算しても長いんじゃないですか。」

「俺、リハの音源に年月日を書いてるから、家に帰れば分かる。」

「成程、俺もブログ調べれば分かりますな（笑）。」

「お、すげえ。」

「とりあえず、そのキネマ倶楽部でのライブが約１年振りとかでしたからね。」

「へぇー、そうかそうか。…そう、そのレコ発解散…じゃないか、
　レコ発活動休止ライブ〔竹内大輔の写真日記（～２００９）、
　川上彬子ラストライブ『Akiversary』参照〕、見に行ったもん俺。」

「そうですよ。…ていうか、朝まで…（笑）。」

「そーだ！」

「いましたよね？」

「そうそう、帰ろうよ…って言ったら怒られた日だ。」

「ははは（笑）。」

「皆寝てるから、そろそろ帰らない？…って言ったら、お前に
　そんな事は言わせねー…ぐらい言われた。バンマスに（笑）。」

「そうか、EYE ちゃん（清水愛さん）もこの時居たんだよなー。」

「そうだよ。」

（携帯で当時のブログを見て）「川上さん、髪長っ！」

「あはははは（笑）。」

「あ、でも最後まで居なかったのかな。だってこれ、
　朝9:00まで居たらしいですよ。バカだねー（笑）。」

「いや、最後まで居たと思うよ。確か皆寝てて、最後の方、彬子ちゃんが
　日本酒片手に『なんで皆寝てるのー？飲もうよー！』って言って
　皆を起こして回ってたんだけど、誰も起きなかった…（笑）。」

「へー。じゃあ俺、帰ってたのかな。記憶が…。」

「いやー、居たと思うけどな…。」

「なんか、最後に集まって撮った写真に、卓さんが写ってないんですよ。」

「あれ、ホントだ。遠慮してたのかな。」

「ここまで来て、遠慮とか無いでしょう（笑）。でも、あまり思い出せないな…。」

「はははは（笑）。」

「…あー、ここの料理、美味しいですね。」

「美味しいよね。」

「日本酒とかもありますね。」

「そうだね、後でいこうか。」

　　

「今まで一緒に、何回くらいライブやったんですかね。
　流石に数える気にはならないけど…。」

「でも、一時期さ。去年だったっけ、一昨年だったっけ。彬子ちゃんが
　ずっと、アコースティックライブとかやった時もあったから。」

「そうですね。」

「まあ、あれから精度が上がっているのかどうか。」

「…さぁ〜…（笑）。ちょっと判断は難しいですよね。」

「ふふふふ（笑）。」


ーーーーー卓さんの略歴ーーーーー


竹内「あれ、卓さん、静岡…でしたっけ？」

相澤「うん、生まれは。」

「静岡のどこですか？」

「市内です。駿府公園っていうのがあって…。」

「静岡の人って、色々場所によって特徴がありますよね。
　あ、静岡自体も大きくなっちゃったんでしたっけ。」

「そうそう、清水市と合体したから…。うちは静岡市内だけど、
　幼少期からの傾向は、その家から始まっていて…。」

「ほうほう。」

「その時、うちの家族がそこに住んでたんだけど、おじさんが…２人いたのかな。」

「２人居た？…そんな事、あるんですか？」

「なんか『ただいまー！』って帰ってきた記憶があるんだよなあ。」

「えー。この人はあなたのおじさんよ…って（笑）？」

「ははは（笑）。で、皆で大部屋で雑魚寝してた気がする。」

「ええー？…どんな家ですか、それ。おじさんと雑魚寝してる家族（笑）？？」

「うん、いわゆる昔の…よくある家だったんだけど、平屋で…。
　そこで、凄い怖い夢を見て、家族全員を起こす…っていう。」

「あ、、『卓也が…』的な（笑）。へー、それですぐ東京に出てきたんでしたっけ。」

「そうね、たぶん。３歳から４歳の時は、たまに来て…って感じだったから。
　それで、いつの間にアメリカに転勤になって…、行きましたねぇ。懐かしいなあ。」

「…で、東海大相模へ…。その時はどこに住んでたんですか？」

「その時は多摩市の実家だったかな。父ちゃんに、学校まで２時間掛かるって…（笑）。」

「多摩市も広いですよね。」

「辺鄙な所ですよ。小学校の時はまだ牛がいたから。いや、中学の時もいたかな。」

「牛…ねぇ（笑）。」

「まあ、でも多摩市は良い所ですよ。」

「あはは、そうですか（笑）。」

「結構、高齢化は進んでいるけど。」

「そうなんですか、成程。じゃあ、実家は今も多摩市って事なんですか。」

「そうです。爺ちゃんが残してくれた畑を、うちの親父が継いで、
　ある日実家に帰ったら、入口に直売所みたいなのが出来てて、
　『相ちゃん農園』って書いてあって、何じゃそりゃ！…って（笑）。」

「…あらら、相ちゃん、どうした（笑）。」

「相ちゃん農園、始めちゃいました♪」

「まあ、なんか陽気な感じで（笑）。」

「こんな会話で良いんすか？」

「え…、何か他にあるんですか（笑）？…もう４０分くらいは経ってますが。」

「ホントに！？…呑み屋での会話って…ショボい（笑）。」

「まあまあ（笑）。真面目な話ししてても、後々聞くと結局ショボいですよ（笑）。」

「そう、なんで吉祥寺にしたかっていうと、打ち上げも色々この辺りでやってたけど、
　誕生日パーティーみたいなのもやってくれたじゃない？…まあ、あの時の写真は
　見れないけど（笑）、あれは一生忘れられない記憶だなーと思って…。」

「おー、そうですか！」

「凄い嬉しかったしね。」

「まあ、自分は、言われるがままやったので…、感謝するなら周りの皆にですよ。
　自分だと、どうもああいうのは恥ずかしくて…。嫌な意味ではなく、素直に
　喜べる人が羨ましいです（笑）。なんか、前の１月に川上さんと愛ちゃんとで
　やったライブで、そこでも確かケーキ的なものを用意してくれていたじゃない
　ですか〔“はじまりのうた２０１３”EYE×彬子参照〕。…あれも、嬉しいは
　嬉しいんですけど、ぶっちぎりで恥ずかしさが勝るんですよね…。こんな自分
　なんかの為に…すみません…みたいな（笑）。もう、見ないでくれ！…って（笑）。」

「へー、そうなんだ。」

「もー、なんか喜んじゃダメだ！…とも思っちゃうし。」

「いやいや、喜んで良いんだよ（笑）。」

「いやー、喜んじゃ負けだ！…ぐらいまで思います（笑）。」

「…へぇー、成程。気分がノッてたら、もうちょっと楽しくなるんじゃない？」

「うーん、そうなのかなぁ…。」


ーーーーー利き酒セットに手を出して…ーーーーー


　　

竹内「利き酒から始まる『奢らせて頂きます！』（笑）。何からいこう。」

相澤「俺は原酒からいこうと思って…。うん、美味い！」

「こういうのは、癖の無いやつからいった方が良いんですかね。
　大吟醸から…とか、何か勿体無い気もするしなあ…。」

「やはり、原酒からいって貰って、こうやって半時計回りに試して貰って…。」

「了解です。…うん、いいですネー。…ヤバい、こんなの飲んだら、自分、確実に
　眠っちゃいますよ。最近、日本酒飲んで眠る率、１００％なんですよ（笑）！」

「はははは（笑）。前、これを２回頼んでしまって、それでも
　１０００円じゃないですか。それこそ、ビール２杯くらいだから。」

「はあ、ヤバいですね。しかもこれ、付け合わせも酒みたいなものじゃないですか。」

「そうだね…。まあ、真面目な話しとかしておく？」

「いや、いいですよ、別に（笑）。」

「あはは…（笑）。」

「まあ、お子さんも出来たという事で…。」

「おっと、そこか！…そうね、娘がね。」

「そうですよ。男じゃなくて、娘ですもの。」

「そうですよ。娘の父親ですよ。」

「ねー。…ああ、この日本酒、全部飲めるかなあ…。」

「日本酒、めちゃめちゃ好きなんだけど、次の日の
　事を考えると、なかなか手が出せないなあ。」

「まあ、でも、日本酒だと大丈夫かなあ。どちらかというと、自分は
　ワインの方が次の日に影響がある気がします。たぶん、日本酒は
　長く飲み続けられなく、結局いつの間にか寝ちゃうんで（笑）。」

「へー、成程ね。…でも、自分でも、こんなに酒を飲むようになるとは思わなかった。」

「ええっ？ホントに？？」

「好きだったけど、そこまで飲まない…だろうと思ってた。家でも全然飲まなかったし。」

「あー、最近までねぇ。でも、卓さんと初めて会った時は、
　ああ、この人は飲む人なんだな…って印象でしたけどね。」

「うん、ああいう打ち上げみたいな場所だとそうなんだけど、家だとね。」

「あー、じゃあ、今の自分がそこ…みたいな感じなのかな。」

「あー、そういう事か。今は家で、今日も一段落！…って思ったら既に飲んでる（笑）。」

「それは焼酎的なやつですよね。自分、普段が焼酎を飲まないので…。
　なんか家で焼酎って、雰囲気的なものもありません？…こうやってこう、
　ちょいちょい作って、その作業がまた奥ゆかしい…みたいな（笑）。」

「まあその…、あれは…、結婚２周年で行った萩での話しなんだけど。」

「山口県の？」

「そう、山口県萩市ね。歴史が好きなので。そこで奥さんにサプライズで、
　それこそサプライズで、萩焼の焼酎グラスを貰って、それが良いんだよね。」

「あー、そうか、そういう…美しい話しは…、カットです（笑）。」

「ええっ（笑）！！…あと、これまた奥さんが、球体の氷が出来る
　製氷機を買ってきてくれてて、これがまた結構良くてね。」

「そうかー、それもますますカット…（笑）。」


ーーーーーこの時、竹内の録音機器の電池が切れるーーーーー


竹内「あれ、電池が無くなってる！」

相澤「マジで？」

「マジですね。えっと…、うん、電源が入らない（笑）。」

「あらら。」

「最近、こいつ調子が悪いんですよね。」

「これで録ろうか？」

「あ、i Phone だ！…えーっと…いいですか？」

「いいよ、全然全然！」（ここまで記憶で書いております…笑）


ーーーーーそして、卓さんの i Phone で録り始めるーーーーー


相澤「はい、これでオッケー。これはもう、利き酒セットのせいだな（笑）。」

竹内「あ、いつの間に無くなってる（笑）。」

「好きなんでね（笑）。」

「じゃあそろそろ、彬子バンドについて話してみましょうか。」

「そうね。まあその、皆でリハの時に、これはこうした方が良いんじゃないの…みたいな
　話しをした時に、、、曲のキメは大切だけど、キメの前後はもっと大切…とかね。」

「まあ、あれ、皆で…って言いますけど、川上さんは参加してないでしょ？」

「…川上さんは参加してない（笑）。」

「一番参加しなきゃいけないんじゃないの（笑）？」

「『うんうんうん！』…ってしてるよね。」

「『分かる！』…とかね（笑）。」

「こっちが『何が？』って聞くと、『だって…そうだもん』って（笑）。」

「いやー、良いのかどうなのか…。」

「まあ、歌とかは変わったんじゃないすか？…分かんないけど。どうなんだろう。」

「うーん。意識が…って事ですかね。」

「あ、なんか全く俺は記憶に無いんだけど、なん時に、
　『飲み過ぎだね』…ってめっちゃ怒られたって彬子ちゃんに言われた。」

「あ、あれじゃないですか、ライブの後にオールで皆で飲んだ時…。」

「…かなあ。めっちゃ怒られた！…って（笑）。でも、
　わたしお酒は辞めないからね！…とも言ってたけど（笑）。」

「何じゃそりゃ（笑）。」

「まあ、飲んでない時の歌を知ってるからかなあ…。そこまで
　飲まなくても良いんじゃないかなあとは思ってしまう。」

「あー、それは…。自分が飲んで演奏してしまうからなあ…何とも（笑）。」

「まあ、ある一定ラインを超えると…ってとこかな。」

「いやいや。そんなの、飲んでない時だって調子に
　乗ってる時ありますもん（笑）。振れ幅でしょ、振れ幅。」

「まあ確かに。…なんかの時に、若干お酒のせいも
　あるのかな…って思ってしまったんだよね。」

「いや、お酒を飲む飲まないというよりか、本人が、お酒のせいに
　しているような振る舞いをしているところがあるからじゃないですか。」

「あははは、そうなのか。」

「酒のせいにしなきゃ良いんですよ。俺だって飲んでるし。」

「確かにねー。」

「酒に逃げてる感、…じゃないですかね。卓さんが注意した部分は。」

「そうかそうか。でもまあ、前よりは曲のアレンジにしてもね、
　少しは向き合ってきているんじゃないかなー…とは思うけどね。
　でも、あまりアレンジそのものに興味無い感じは不思議かなぁ。」

「まあ、ボーカリストに少なくないタイプだとは思います。ここ、難しい所
　なんですよね。絶対、曲を作るにあたって、アレンジ能力とか、作曲の
　ノウハウとか少しでも分かっている方が良いとは思うんですけど、それで
　作曲のモチベーションが落ちたら元も子も無いし…。バランスがね…。」

「まあ、でも大ちゃん（卓さんは竹内の事をこう呼びます）の
　アレンジ、格好良いですよ。格好良く弾かせて頂いてますよ！」

「あ、あっざーーす（笑）！」


ーーーーー締め…られるかーーーーー


相澤「あ、もう i Phone で録り始めて、２１分が経ってます。」

竹内「お、もうそんなに経ってますか。じゃあ、そろそろ締めの言葉、いきますか？」

「あ、じゃあ…。えーと、その…何だ、あははは（笑）。」

「そんなに“締め感”を出さなくても大丈夫ですよ（笑）。
　この企画、会話の途中で突然終わったりしますから。」

「そうねー。まあ、ここの清瀧って店はホントに好きで。利き酒セットも６００円強だし、
　それでいて日本酒４杯付くし、これまた日本酒に合う酒を出してくれるし、、。」

「いやー、卓さん、酔ってますよね（笑）。」

「そうそう（笑）。まあ、ここも先輩に教えられて、沢山の思いでが詰まったお店なので。」

「はい、良かったですよ。」

「そう言えばさ、大ちゃん。要町って、池袋の上だっけ？」

「あー、左ですね。西です。西に歩いて…２０分くらいですかね。」

「そーかー、いいなー。まあ、子供も産まれたし、両親の事もあるし、
　これから住む所っていったら、多摩なのかーって思って…。」

「あーー。」

「あー、終電が一気に早くなる。…っていうのを、気にしてる俺（笑）。」

「飲みに行きたいのに…（笑）。」

「前は1:00近くまで大丈夫だったのに、多摩だと24:00ぐらいに
　『じゃ！』ってなっちゃう（笑）。その１時間が大事なのに！」

「あ、卓さん、もう帰るんですか〜？…って（笑）？」

「いやいやいやいや…ってね（笑）。」

「あー、卓さん、つまんなくなっちゃったなー…ってね（笑）。」

「そうそう、娘に夢中だから…って（笑）。」

「いや、良いんじゃないですか。自分なんかは、そういうのを後延ばしに
　しちゃってるようなタイプですから。遅かれ早かれ、そういう時期を体験
　する時が来ると思うんですよね。…で、卓さんは、それが今…ってだけで。」

「まあ…ね。」

「あと１０年後か考えたら、、、卓さん、勝利ですよ（笑）。」

「はは、そうなのかね。皆、偉いよなぁ〜。」

「皆、偉いですよね〜。」

「うんうん。」

「若干しんみりしてきた（笑）。まあ、良い締めになったんじゃないですか？」

「そうだね。子供に囲まれたい、孫に囲まれたい。あははは、ベタベタだ（笑）。」

「いいですねー。」

「孫に囲まれて、オーバーオールで、髭のお爺さんになりたい。以上！！」

「お疲れした！」

　　


　☆本日の注文品

・生ビールジョッキ（３９９円×４点）…１５９６円
・いわしの叩き（２８０円×２点）…５６０円
・大根サラダ…５０４円
・もつ煮こみ…３１５円
・豆腐のお好み焼き…３４７円
・きき酒セット（６２０円×２点）…１２４０円
・お通し（１５８円×２点）…３１６円

　計４８７８円！…奢らせて頂きました！！

　☆相澤卓也さんのブログ…http://ameblo.jp/ta9-ta9/

　☆清瀧のＨＰ…http://www.seiryu-sakagura.com/index.html

[0回]

　今回の『奢らせて頂きます！』は、マリンバ奏者の加納里奈さんに登場して頂きました。里奈さんは４月に、TRI4TH のドラマーである伊藤隆郎さんと結婚式を挙げ、バンド総出でお祝いに名古屋に駆け付けたのが〔TRI4TH、また１つの変化参照〕記憶に新しいですが、前回の『奢らせて頂きます！』がその隆郎さんだったので〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』２１．（伊藤隆郎編）参照〕、今回は奥さん側…というのも面白いかなと思ったのです（笑）。結婚した故に、現在は“伊藤里奈”…になっていますが、マリンバ２人とピアノのユニット『凛』での音楽活動時では旧姓のままでやっている事もあり、ここでも“加納里奈編”…とさせて頂きました。
　今回のお店選びには難航しました。…というのは、この企画では基本的に、ゲストと自分の縁のあるお店を選んで行う事にしているのですが、そもそも里奈さんと自分の縁というと、殆どが隆郎さんを介してのものであったからです。無理もない話しで、ほぼライブハウスでしか会った事が無かったですし、そもそも知り合ったのがここ１，２年…という感じでもありました。その証拠に、この企画が始まった頃には、まだ里奈さんには出会ってもいないという、ゲストとしては初のケースともなりました。
　ちなみに、里奈さんは岐阜県出身で、こちらにちゃんと越してきたのは約１年前。今でも月の半分くらいは向こうにいて、頻繁に東京との往復をしているという身です。一瞬、岐阜県でやろうか…と考えたものでしたが、流石にハードルが高過ぎます（笑）。…とは言え、隆郎さんと同じ場所（前回と同じ）でやるというのも、あまり芸がありません。…という事で、お互いの家の中間地点である渋谷に場所を決め、お酒もカフェ系も食事系も出来るお店（里奈さんはお酒があまり飲めないので…）、宇田川カフェに行ってきました。勿論、１対１の状況になるのさえ初めてです。どんな話しが飛び出すのでしょうか！？

　　　　


　●日時…2013年7月13日　●場所…渋谷　●お店…宇田川カフェ


竹内（以下、緑で表示）「まあ、適当に…。何を話すかも決めてないんで。」

加納（以下、薄いピンクで表示）「はい。適当に…、カットとかしてくれるんですか？」

「そりゃ、そんな１〜２時間をノーカットでは量的に載せられないしね（笑）。」

「そうですよね。」

「じゃあ、乾杯です〜。」

「お疲れ様です〜。…コーラ美味しいな。」

「酒、全然飲まないんですね。」

「飲めないですね、あんまり…。あ、家では飲みます。」

「成程。」

「もう、寝るだけとか、どうなっても大丈夫なとこでは、飲みます。」

「どうなっても大丈夫（笑）。逆に、俺は家では飲まなくなってきちゃったけど。」

「外で。…家に帰ってきた頃には、お腹いっぱいなんですよね（笑）？」

「そうそう…。まあ、そんな日ばかりでもないけど（笑）。」

「（笑）。…これって、みんな何を喋ってるんですか？」

「人に…よりますね。隆郎さんはこう…、TRI4TH について熱く、、、ね（笑）。」

「ですよね、想像がつきます（笑）。止めどなく…。」

「止めどなく…だったかどうかは分からないけど、、、まあ、わりと（笑）。」

「でも、それを書き留める…っていうのが凄いですよね。」

「ね、ホントだよね。」

「この企画、どれくらいやってるんでしたっけ？」

「里奈さんで２２回目ですな。あと２回で丁度４年やった事になるので…。」

「４年って、、、凄過ぎますよね（笑）。でも、最高な企画です。
　いつか出れると良いな…とは思っていたんですけど、こんなにも
　早く出る事になって良かったのかなって…（笑）。まだそんな、
　大して面白くないのに、大丈夫なのかなって思います。」

「いえいえ、そんな事はないです（笑）。まあ、最初は自分の身近な人から
　始めて…、でも身近な人達って、そんなに何人もいるわけじゃないし、
　じゃあ今度は、タイミングの良い人にしようかなっていう。」

「あー、その時その時の…。」

「そう、ライブを一緒にやったりとか…。」

「一緒にやってないけど、大丈夫ですか、私（笑）。」

「ライブは…一緒にやってないですね（笑）。でもまあ、隆郎さんからの流れで…ね♪」

「ありがとうございます（笑）。」

「隆郎さんはもう…、タイムリーだったから（笑）。」

「タイムリーですよね、今日は大人しく帰っていきましたよ。
　なんか、寝ないと体力が回復しないから、とか何とか。」

「まあ、いつも車で往復だから大変だなとは思うけど。」

「でも、電車も疲れますよね、あ…好きじゃないと…あはは（笑）。」

「そこはね、あまり客観的に見れないから（笑）。」
 
「そう言えば、あれ聴きましたよ。今度の TRI4TH（3rd.ＣＤ）のラフミックス。」

「あー、今朝送られてたんだよな。俺、まだ流してしか聴いてない（笑）。」

「聴いてましたよ、朝、タカオが。…あれ、良いですよ、あれ、エベ、、エブリ、、」

「Everybody Knows？」

「…（笑）。そう、ザット。あれ、好きでした。絵が思い浮かぶというか…。」

「ありがとうございます。キーとかもあるのなぁ。」

「はい？」

「いや、あれシャープ系のキーで、TRI4TH の曲って、そういうのがあまり無いから。」

「あ、ニューライフ（New Life Standard）もそうですよね。」

「そうそう。他の皆の曲のキーは、ＦとかＢ♭とか、大体フラット系で、、。」

「そうか、そういうのもあるのかもしれませんね。」

「でも、嬉しいですね（笑）。」

「はい、あれ好きですね、私。」

「あまり時間掛けてないですけどね（笑）。」

「そうなんですか？」

「なんか、曲って、そんなに時間掛けたくないんですよ。」

「へー。降りてくる…とか？」

「いや、なんか自分の曲の作り方が、まず１フレーズが頭の中にあって、
　でもそれだけじゃ曲になれないから、それは記憶に留めつつ、あと
　２、３フレーズくらい頭の中に思い浮かべておくんですよ。それで、
　ある程度それらがまとまったら、一気に譜面に書いていく感じです。」

「え。その都度書いたりしないんですか。」

「書かないですね。まあ、書いたら良いんでしょうけど…（笑）。」

「へー、凄い…。でも、それで曲が出来てるって事は、それが良いんでしょうね。」

「うーん、分からないけど…（笑）。」

「それで、繋がるんですね。」

「そうですね。あまり、どうしたら繋がるか…とかは考えてないです。次の
　フレーズを考えている時に、繋がる有りきで思い浮かんだりするから。」

「凄いー。」

「だから、あれはあまり時間掛かってないんですよ。そんなにフレーズもないし、
　ピアノがいる所に、そのままホーンが乗っかっていくだけなんで…。」

「なんか私はあの曲は、切り絵？…影絵？…で、何かこう…。」

「みんなの歌…みたいな（笑）？」

「そうかもしれない（笑）。…で、竹内さんの曲だからかもしれないけど、
　切り絵で、電車がこう走る風景が、ぼんやりと浮かぶ感じなんです（笑）。」

「あはははは（笑）。凄いイメージですね。」

「タイトルも、その場で考えるんですか？」

「タイトルは、、、どうだったかな…、作曲と同時ぐらいですかね。」

「へー、なんかイメージがあって？」

「…いや、わりと適当…かな（笑）。確かあの曲って冬頃に書いてたんです
　けど、あの頃は何だか沢山書いてて…、トリオにも何曲か用意出来たり
　したし。それで、その中でも特に適当なタイトルだった気がする（笑）。」

「へーー（笑）。」

「なんかスタンダードのタイトルって、結果的に意味が分からないのが
　多くないですか？…そんなのが良いかなとは何となく思ってたけど。」

「でも適当なんだ…（笑）。」

「そう（笑）。…で、あとは聴き手に委ねる的な。」

「あ、意味深的な（笑）。成程、だから文章っぽいんですね。」

「そうですね。名詞だと、意味がそのままになっちゃいますからね。」

「うんうん。イメージが膨らんでいくわけですね。妄想が…。
　なんか私、自分だと作曲が全然出来ないので、その時点で凄いなとは
　思うんですけど、作っている環境って、どんななんですか？」

「まあ、人によりますよね。メロディから作る人もいれば、
　リズムのフレーズが先にあって…みたいな人もいるし…。」

「ふーん。」

「数学的に作る人もいますしね。」

「あー、そうなんですか？」

「結構、関谷君（関谷友貴君）とか、そのタイプだと思うんだけどな（笑）。」

「あっははは（笑）。そうなんですか。」

「例えば、このメロディを半音上でやったらどうなるか…とか。
　メロディは変わらないけど、コードを変えていったらどうなるか…とか。」

「凄い…。うんうんうん。」

「ひと展開付ける…みたいなね。まあ、これは１から２に展開させる
　やり方だから、０から１を作るものとは少し違うけど…。」

「…いつか、私も１曲作ってみたいんですよね。」

「作れますよ！」

「あははは（笑）。」

「ギターとかピアノが弾ければね。それを伴奏に適当に
　口ずさめば、もうそれで作曲になってますからね。」

「でも、ビブラフォンでコードは弾けるんで、それで（笑）。」

「コードの厚みに限界がある気がする（笑）。」

「確かに。全部で４本しかないので。」

「まあ、最初は適当に作ってみれば良いんですよ。」

「そうなんですけど、その適当加減が分からないから…。」

「なんか、作って聴かせると、自分が思いもしなかった感想とかが
　返ってきたりして…。ああ、これで良いんだなって思いますよ。」

「じゃあ、いつか適当に作るんで、、、見て下さい（笑）！」

「勿論勿論♪」

「お手柔らかに…（笑）。」

　　


ーーーーー隆郎さんから LINE で連絡が来るーーーーー


竹内「あ、隆郎さんからだ（笑）。ははは。」

加納「え、何ですか？」

「朝送ったミックス、感想をそれぞれお願いします…だって（笑）。」

「あ、真面目な感じでしたか（笑）。」

「真面目な感じでしたね。…隆郎さんって、ホント真面目ですよね（笑）。」

「…凄いですよね。」

「真面目というか、、、真っすぐというか…。いい意味で。」

「そうですね、真面目っていうか、、、こう、前を見る感じで…。」

「うん、周りが見えないとか、そういうのではなくて、、、何だろうなぁ。」

「大丈夫ですか、TRI4TH 的には。面倒臭くないですか（笑）？」

「え、大丈夫じゃないですか。むしろ、一番面倒臭くないと
　思うけど…。やはり、ああいう人がいないとね（笑）。」

「昔ながらの日本男児って感じがしませんか？」

「ああ、そうか、言われてましたね。確かに、そんな気もしますね。九州男児的な？」

「うぅーん（笑）。」

「あまり、ああいうタイプの人が周りにいなかったからなあ。」

「そうですよね、珍しいですよね。」

「珍しいかもね。優しい九州男児？…よく分からないけど（笑）。
　でも、日本男児とは言え、ふざけるのが嫌いなわけでもないしね。」

「でもー、分からない時があるんです。なんか冗談でからかうと、マジギレする時も
　あるんですよ（笑）。凄く、『何、なんでそこまで言うの？』って、凄いいきなり
　怒られる時があって…。ちょっと様子を見なきゃいけない時はありますね…。」

「うーん…。」

「からかい過ぎちゃダメです。」

「うーん、憶測なんですけど…、これ、言って良いのかな…。
　あのー、賢くないんじゃないですかね…（笑）。」

「ふふふふ（笑）。まあ、単純…ですよね（笑）。」

「だから、そのからかってる内容も、よく分かってないんですよ。」

「うん。…まあ、それは、そうだと思います（笑）。」

「皆で話している時も、突然『えっ？』…ってなる時はあります
　からね（笑）。『え、どういう事？…どういう事？』…みたいな（笑）。
　ふむ、これは頭が回ってないのかな…って思わせてくれますね。」

「そう、聞いてない。」

「聞いてない？」

「聞いてない時もあります。あと、聞いてるフリして聞いてないとか…凄い多いですね。」

「凄い多い（笑）？」

「何て言うんだろ。他の人と喋っているところを聞いてて、なんか今は別に
　そういう返事をするところじゃないだろって時に、『そうですね、そうですね』って、
　ただ言ってるだけだろ！…って（笑）。あ〜、これ聞いてないなーって（笑）。」

「そうなのかー、意味が分かってないと思ってました。」

「いやー、聞いてないんですよね、たぶん。分かってない事も多いですけど。」

「なんか、譜面のやり取りで、そういう事が起きるんですよね。ここの
　Ｂメロの何小節目の２回目の所とか、こうした方が良くない？…って
　時とかに、『え、ちょっと待って、どこ？』…みたいな（笑）。」

「あー、聞いてないですねー（笑）。そういう時は、皆で寄り添って
　『Ｂメロのー、１、２、３の…』っていう風に言ってあげて貰って（笑）。
　１回目から順を追って説明してあげれば…。お爺ちゃんなんで（笑）。」

「あははは（笑）。まあ、TRI4TH の最初の頃のリハとか、不思議に思ってましたね。」

「イラっとはしませんでしたか？」

「いや、イラっとはしませんでしたね。」

「ああ良かったです。する人はするかもしれない…。」

「まあ、３、４回言って分からなかったら流石に…（笑）。」

「あはははは（笑）。」

「これは、伝え方が悪いんだな…と思うしかない。」

「…面白いですね。」

「なんか、前回の隆郎さんの時に、こういう話しをすれば良かった（笑）。」

「あはは、でも言えないですよね。…バカなんじゃないですか？…って（笑）！」

「あはははは（笑）。」

「これ、書けないですよね。俺のいない所で
　バカだって言って、、、落ち込んじゃうんで（笑）。」

「いや、書きますよ。」

「えーー（笑）。」

「でも、TRI4TH の場合は、織田君（織田祐亮君）という、驚愕の抜け野郎が
　いますからね…。錯覚しちゃうんですよね（笑）。周りはしっかりしてる…と。」

「驚愕…（笑）。あれじゃないですか。皆で旅行したら良いんじゃないですか？」

「えー？…ツアーに一緒に行ってるじゃないですか。」

「いや、ツアーじゃなくて、ただただ、旅行です。」

「どこかで喧嘩しそうだなぁ（笑）。」

「…しちゃうんですかね。皆バラバラですもんね（笑）。」

「あ、でも最近気付いた事があって…。TRI4TH の魅力って、
　もしかして皆がバラバラなところなんじゃないかって。」

「あ、でも、魅力か分からないですけど、SMAP とか嵐の
　ミュージシャン版みたいだな…とは思います（笑）。」

「えー、織田君のポジションの人っています（笑）？」

「うーん、誰だろう（笑）。まあ、バラバラが良いんですよ。それぞれが魅力的で。」

「他のバンドとか見ると、皆で同じ感じでやっていってるなーとか思うんですよね。」

「そうですね、それがバンド…みたいな。」

「ね。でも、TRI4TH にはそれが無い…。里奈さん的にはどうなんですか？」

「どう…なんでしょうね（笑）。適度な距離感っていうのは良いですよね。
　自分がやっているのが姉と幼馴染みの編成なので、もう小さい頃から
　一緒で、家族みたいなものだったから…。近過ぎる部分はありますよね。」

「そうかー。じゃあ、隆郎さんと自分みたいに、お互いの
　電話番号を知らないくらいが良いのかもしれませんな（笑）。」

「もー、それを聞いた時、ビックリしましたよ（笑）。」

「メンバーで唯一知らないかも…。」

「じゃあ今度、番号交換して下さい。」

「それは、、、恥ずかしいな（笑）。」

「恥ずかしいとか…あるんですか（笑）！…まあ、私はそういう家族みたいな
　感じで続けちゃってきているので、東京で何かやりたいなって思いもあります。」

「そうなんですね。でも、今でも向こうと行ったり来たりしてるんですもんね。」

「そうです、毎週です。来年くらいは東京に落ち着きたいと思うんですけど。」

「車とか、バスですよね。」

「そうです。」

「それが既に凄いけどなあ…。」

　　


ーーーーーお互いの家電の話しをしつつ時間が過ぎ…ーーーーー


竹内「もう１時間１０分ぐらい経ちましたね。」

加納「え、なんか洗濯機の話ししかしてないですよね（笑）！」

「ね。ドラム式が良いよ…とか言ってね（笑）。」

「そこは…、竹内先生のお力で…。」

「はは（笑）。…その、先生ってのは何なんですかね（笑）？」

「分っからないですねぇ（笑）。たぶん、先生みたいなんですよ、私にとって。」

「だって、あの結婚式の３次会の時に、里奈さんのお姉さんにまで
　『先生は…』って言われたから、本当にビックリしたんですよ（笑）。」

「普通に言ってましたよね？」

「普通に言ってましたね。一瞬、誰の事を言ってるのかと（笑）。」

「家でも普通に…、あの、この前の結婚式でのＤＶＤが出来たんですけど、
　姉と一緒に見てる時に、『あ、先生さ…』って普通に言ってて（笑）。」

「あはははは（笑）。いやいやいや…。」

「何の先生なんでしょうね（笑）。」

「こっちが聞きたいですね。」

「電車（笑）？」

「電車、そんなに好きじゃないでしょ（笑）？」

「あ、でも、路線図とか見るのは好きです。」

「路線図？…へー。地図は？」

「嫌いじゃないです。」

「そうなんだ。あ、でもそれ、結構運転するからじゃないですかね。」

「あー。でも私、すっごい方向音痴なんですよ。」

「え…。隆郎さんもだけど（笑）。初めて行く場所は、大体着かない（笑）。」

「そう…ですね。だから、地図を予め頭に入れておくんですよ。
　地図を見ないで行って、感覚だけでは着けないので…。」

「成程。でも、地図は読めるんですよね。」

「いや、分かんないです。…あれ、道路地図ですか？」

「そりゃそうですよ。」

「日本地図です。あー、ここ名古屋だ。ここ大垣だ…みたいな。」

「世界地図とか。」

「そうそう。ホントに、大雑把な位置関係とか、距離感を見るんです。」

「あー。そうか、道路だと細かくなっちゃうんだ…。」

「そうですね、道路地図だと…難しいです。」

「ふーん。あれ、ちゃんとこっちに来て、どれくらい経つんでしたっけ。」

「えーと、１年くらいですね。…だから、初めて行く場所でも、
　あー！この町の名前、聞いた事ある！ここにあるんだ…みたいな
　感じなんです。でも、土地と場所を覚えるのは好きです。」

「成程成程。ちょっと分かってきました。」

「路線図見るのも大好きなんで、きっと電車も好きですよ。
　だから先生なんじゃないですかね、きっと（笑）。」

「そうなの（笑）？」

「だって、何でも知ってるからじゃないですか！」

「電車に限って…でしょ（笑）？」

「いや、でも流石ですよ。大垣とか知ってるのは。」

「そうね、樽見鉄道とか（笑）。」

「それは凄いですよ。私も１回しか乗った事が無いのに…（笑）。」


ーーーーー今後の展望を兼ねてみるーーーーー


竹内「電車の話しになりそうで怖いんですけど（笑）。」

加納「まあ、そこは先生ですから（笑）。」

「それじゃあ俺の回になっちゃいますから（笑）！
　…あれ、里奈さんって、普段何をやってるんですか？」

「普段…、何をやってるんでしょうねぇ。何かやってます（笑）。」

「なんか TRI4TH のメンバーって、よく会うけど、
　普段何をやってるか、全然知らないんですよね。」

「あ、そうなんですか。聞いてみたら良いじゃないですか。」

「いや、触れて良いのかなって。」

「良いんじゃないですか？」

「ふーん、ふと聞いてみるか…。あまり話したがらないのかな。」

「いや、聞いたら答えてくれるんじゃないですかね。」

「成程…、分かりました（笑）。」

「聞いてみて下さい。私は…何やってるんだろう（笑）。」

「あれ、レッスンを向こうでしてるとか言ってましたっけ？」

「レッスンていうか…学校？…学校に教えに行っています。」

「あ、はいはい。…え、教えに行きつつ、習っているって事？」

「あ、向こうでは習ってないです。習っているのは、、、こっち。」

「あ、東京って事ですね。ふーん。」

「あとは、私の口からは分からないです（笑）。」

「えーー（笑）！？…分からない事はないでしょ！」

「いえいえ…（笑）。」

「うーむ。…じゃあ、締めて貰って…（笑）。」

「えーー（笑）。大丈夫ですか。だって、洗濯機の話しぐらいしかしてない…（笑）。」

「これが意外にね、大丈夫なんですよ。まあ、隆郎さんの話しも聞けたし。」

「バカじゃないかって（笑）？」

「ははは（笑）。じゃあ、それは書いておきましょう♪」

「音楽の話しとかも何にもしてないけど、大丈夫なんですか（笑）？」

「まあ、でもさっきも、ちょっとは作曲の話しとかしてたし…。」

「そうか、してたか（笑）。」

「そうね。じゃあ、いずれ曲を作って貰うって事で。」

「はい。アドバイスして下さい。」

「そう、前に高校生に曲を作らせてみた事があって…。勿論、曲を作った事なんて
　皆やった事のない生徒ばかりだったけど、それでも短くても良いから、とにかく
　メロディのアイデアを頂戴って言って…。とりあえず８小節ぐらい…とかね。
　８小節で長いって思うんだったら、例えば２小節作れたら、それを４回繰り返したら
　８小節になるから…っていうふうに言って。それで作ってきてくてたからね。」

「凄いですよね。」

「聞かせましょうか？」

「え、音があるんですか？」

「ありますよ。じゅんじゅん（藤田淳之介君）に手伝って貰って（笑）。」

「へー、聞きたいです。」

「じゃあ、録音はこの辺りにしておきましょう。」

「はーい。ありがとうございました！」

　　


　☆本日の注文品

・コロナビール…７８０円
・コカコーラ…５５０円
・ヒューガルデンビール…８５０円
・ジンジャエール…５５０円
・モスコミュール…７５０円
・ハム盛り合わせ…９００円
・トマト盛り合わせ…８００円
・ガーリックトースト…４５０円
・本日のピザ…１１００円

　計６７３０円！…奢らせて頂きました！！

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[1回]

　奇数月恒例の『奢らせて頂きます！』ですが、今回は TRI4TH のドラマーである伊藤隆郎さん（以下、タカオさん）に登場して頂きました。タカオさんとはここ１年、TRI4TH として何度も共演を果たし、地方にも一緒にツアーに行ったりしているので、個人的に、最も顔を合わせているミュージシャンの１人に数えられると思いますが、１対１という状況になると、これまでには全く機会が無く、意外にも今回は目新しい状況ではありました。…また、記憶に新しい出来事として、先月の４月に結婚式を行った〔TRI4TH、また１つの変化参照〕背景や、今正に TRI4TH は次期作品に向けてプリプロ中…という状況もあり、このタイミングでの登場は本当に願ったり叶ったり（笑）だったのです。場所は現在のタカオさんの自宅付近である、たまプラーザにて、地元飲み…という雰囲気で行われました。最初から最後まで TRI4TH の話題一色であったと言える今回の『奢らせて頂きます！』。どうぞ御覧下さいませ。

　　　　


　●日時…2013年5月23日　●場所…たまプラーザ　●お店…しの家
 
 
竹内（以下、緑で表示）「まあ、適当に…。あとは、自分がアレしますんで…。」

伊藤（以下、藤紫で表示）「はい、アレして下さい。載せられない所はバッサリと。」

「特に、自分が何か話題を考えてきているわけでもないんで（笑）。」

「あー、その、流れで…。」

「流れで…（笑）。まあ、でもタイムリーかな～と思って（笑）。」

「はいはい…そりゃあ、そうですよ（笑）。」

「身辺の（笑）。」

「身辺の…環境の変化っていうかね。」

「未だにＭＣで引っ張られている話題ですしね（笑）。」

「ああ、あれ織田（織田祐亮君）に使っていいよって言ってある。もう１回。」

「もう１回？」

「あのー、あれ、イイ感じに出来てたから、ＭＣが。」

「あははは（笑）！」

「イイ感じに回せてたから、この流れをまだ披露して
　ないから、これで１回掴めよ、お前！…みたいな（笑）。」

「成程ー。」

「これで１回ＭＣのモデルを作って、そしたら回るようになるから、
　そういう感じでやった方が良いんじゃん？…みたいな。」

「流石ですね。」

「いやいや（笑）。」

「あのＭＣ、なかなか好評みたいですよ。」

「はははは（笑）、でも、もう使えない。も～使えない（笑）。」

「なんか、オチを期待しているところがありますからね。綺麗な感じで。」

「そう、だからあれで更に、じゅんじゅん（藤田淳之介君）と
　上手く絡んで、何かこう…、面白く出来るとね…。
　じゅんじゅんもね、最近はクール系の喋りになってるから…。」

「絡まないよう、絡まないよう…みたいな（笑）。」

「そうそう、火傷しないようにしてる感がね…、いやいやいや（笑）。」

「…タカオさんが TRI4TH のリーダーだって、
　分かってる人っているんですかね、お客さんで。」

「いやーー、俺は完全に裏のやり取りばっかしてるから、ライブハウスの
　人とのやり取りとか…。何て言うか、イベントのオーガナイズとして
　やってるから、そのスタンスでやってるのが一番良い気がするけどね。」

「まあ、敢えてリーダーだ！…って言わなくてもね。」

「そうだね。どうせ織田とか、そういうの出来ないし。グチャグチャに
　なっちゃうし（笑）。今がストレス無く、上手く回るんじゃないかな。」

「そういう感じにしてきたのって、いつ頃からなんですかね。」

「たぶん…、昨年の札幌〔TRI4TH 札幌ツアー（2012.10.18～10.20）参照〕
　に行く前とか…じゃなかったっけ。…いや、待てよ…。」

「なんか、昨年の Motion ライブで、織田君がＭＣの原稿を書いてきたじゃ
　ないですか〔TRI4TH ワンマンライブ＠Motion Blue Yokohama！参照〕。
　あの辺から、そういう方向になってきたような感じが…。」

「そうだねー。…確か、じゅんじゅんに何か、竹うっちゃん（タカオさんは、
　竹内の事をこう呼びます）が『リーダーって、タカオさんが良いんじゃない
　ですか？』…みたいな事を言ってた…って話しになってー。」

「あ、言ったわ（笑）。」

「…で、俺は知らなかったけど。全然そういう気持ちも無かったし。」

「いや！…あれはじゅんじゅんが、タカオさんを
　もっと働かせよう…みたいな事を言うから…（笑）。」

「あいつ、うるせーよ、うるせーんだよ（笑）！！…あははは（笑）。」

　　

「…で、織田君がこう、他の仕事とかで忙しくなると、
　前に進めなくなる…みたいなのを考慮した結果…。」

「はいはい（笑）。」

「…普通に考えたら、タカオさんをリーダーにしたら
　手っ取り早いんじゃないかなー…って、思いますよね（笑）。」

「はは…、その流れね。」

「そうそう、ふとした思い付き。前から思ってたわけじゃなくて…。」

「まあでも、今くらいのスタンスの方が合ってると思うけどね。」

「前よりは…そうですよね。前よりイキイキしてる感じはあるし（笑）。」


－－－－－TRI4TH の今まで－－－－－


伊藤「竹うっちゃん TRI4TH に入って、どれぐらい経つんだっけ？」

竹内「俺は、去年の３月とかで、、、」

「３月か…、ああ、大宮〔TRI4TH の竹内大輔です参照〕か。
　俺らも２回しかやってない所だ。」

「そう。なんか、樽の上にスピーカー載ってた所（笑）。」

「アイリッシュ・バーみたいな所だよね。」

「まだスーツでやってましたもんね。」

「あー…。じゃあ、今とスタイルさえ違ってたわけだ。」

「そうですね。昨年の３月…。まあ、１年ちょっと前か、、、。」

「そうだね。…どうすか？」

「どうすか…って、そうですねー。去年の Duo でのライブ
　〔“TRI4TH AHEAD" Release Tour 2012 Final♪参照〕が、
　１つの区切りだったような気はしたので…。」

「うんうん。」

「なんか、TRI4TH に加入して…、でも、入る前からライブは手伝ったり
　していたから、あまり“入った！”って実感は無かったんですよね…。」

「まあね。レコーディングも一緒にやってたりしたからね。」

「そうそう。それでＣＤが出て、ツアーとかも一緒に回ったりして…、」

「ツアーはでかいよね。」

「そう。だから、振り返る暇なんて無かったってのが正直なところですね。」

「あー、そこまでずっと、そのサイクルでいってたから…。」

「…で、Duo が終わって、１２月や１月にライブを何本かやって、
　確か２月は１度もライブをやらなかったじゃないですか。」

「はいはい。」

「あの辺りで、やっと振り返れたと言うか。」

「振り返りつつ、このままじゃヤベーぞと（笑）。」

「あはははは（笑）。ちゃんとしないと、今年はヤバいぞと。」

「そうだね。このタイミングで自らイベント打たないと、
　またウダウダ続いちゃう感じがあったからね…。」

「そうですね。その後にレコーディングも決まったし、
　とりあえずは良い流れになってきてるんじゃないですか？」

「そうだね。まあ、焦ってもしょうがないけどね。」

「うーむ、そうですよね。焦ってる感が全面に出てても厳しいし…。」

「うん、無理すると続かないからね。例えば、身の上削って、誰か
　ビックなアーティストと共演！…とかやっても、それ１発だけで
　終わっちゃったりするからね。それじゃあ意味が無いし。まあ、
　ここ２，３年で焦ってきているっていうのは分かるけど…。」

「結婚も大きいでしょうね。」

「そうだね。子供も生まれてくる奴もいるし（笑）、それでモチベーションが
　下がらず、刺激を受けつつ…のままで続けられるのかって部分はあるよね。」

「まあ、皆、２，３年前とはだいぶ状況が違うでしょうから…（笑）。」

「まあ、それは遅かれ早かれ、どのバンドでも訪れる事だからね。
　例えば、メジャーでデビューして、ドーンと売れた矢先に、メンバーの
　結婚がどうたらこうたら…っていう話しとかは、結局タイミングが
　遅くなっているだけだから。そういう意味では、うちらは今が
　一番難しい状況なんだと思うけどね。最初があったからね。」

「それが自然で良いですよね。」


－－－－－バンドとしての在り方－－－－－


竹内「しかし、ここのは美味しいですね。」

伊藤「そう、美味しいんだよね。俺も、同じやつを２、３度頼んだりするから。」

　　

「単純に美味しいのは大事ですよね。ライブも同じだったりして…。」

「そうだよね。うちらもやっと、自分達発信のライブを始められたからね。
　やっぱりバンドって、如何に自分発信の事を続けられかだと思うから…。
　そして、それを続ける事によって、結果的に何かに繋がる事になると思う。」

「まあ、そうですよね。」

「実際、TRI4TH の最初なんて、まず友達がいなかったからね。
　イベントをやろうにも、出来ない（笑）。」

「知り合いがいない…（笑）。」

「そうそう、ミュージシャンの友達がいない（笑）。
　同じシーンなのに友達がいねぇ…みたいな。
　それじゃあライブをやろうにも、仲間も来てくんないしね。」

「確かに（笑）。」

「そういう意味では、ここ２回程イベントを組んで、良い流れに
　なってるのかな…って。これを５回以上、コンスタントにやってきたら、
　全然状況は変わってくると思うけどね。既に３回目とかで、ああ、
　やったかな…っていう実感が湧いてきた感じがあったからさ。
　だからこれを、更に格好良いという仲間で、５回、１０回、とか
　続けていけたら、それこそフェスとか絶対出来ると思うけどね。単純に。」

「まあ、続けるのは実際難しい…ってところがありますもんね。」

「そうだね。やはりどこかしら背伸びしちゃって、どこかに呼ばれよう
　…みたいに考えちゃうみたいな。そこを何とか我慢して我慢して…、
　うちらのやれる事を続けていったら、後は付いてくると思うんだよね。」

「いやー、分かりますね。俺とか、リスクとかを考えちゃうタイプだから…。
　織田君にしても、じゅんじゅんにしても、そんな考えじゃないかなと。
　だからこそ、タカオさんのような打開するような人も大事だと思いますね。
　まあ、織田君とか…、意見を通せばイケると思うけど…（笑）。」

「そうだねぇ…（笑）。だから Duo でのライブは良かったよね。
　あそこからしか見えない景色ってあったと思うから。」

「…そう言えば、個々のメンバーがリスペクトされるような感じに
　ならなければいけない…、みたいなのが、TRI4TH って事務所的に
　言われている感じがするんですけど、どう思います（笑）？」

「ああ、アーティスティックみたいに…とかね。よぅ言うねぇ（笑）。
　ある意味それって、ミュージシャンとしての部分じゃない所を
　言ってる感じがあるからねぇ。アーティストとして…という感覚。」

「そうですね。」

「だから、それこそ普段の生活から…って感じなんじゃないの。言わんとしてる
　事は分かるけど…。１人の人間として出てる雰囲気が既に格好良いみたいな。
　じゅんじゅんが、街を歩いているだけでヤバい！みたいな（笑）。」

「あはははは（笑）。」

「じゅんじゅん、街歩いているだけではヤバくないから（笑）、普通だから！」

「フツーですよね（笑）。」

「そこなんじゃないの？みたいな。…まあ確かに、じゅんじゅんは
　そうならなきゃいけないようなポジションとか、、」

「まあ、ポジション的にはね～。」

「あと、キャラクターとか？…まあ今、そうじゃなくても付いてきて
　くれるお客さんとかいるから、逆に今言ったような違う風になれば、
　本当にスターになれるんじゃねぇかな…みたいな要素はある。」

「ああー。はいはい。持って生まれたものがありますからね。」

「だから、毎日あのライブの衣装来て過ごしてればいいんだよね。」

「あはははは（笑）！！」

「あはは（笑）。毎日どこ行くにしてもあれを着て…。
　そこから入ればいいじゃん…みたいな。気を抜いて
　アディダスとか履いちゃ駄目だよ…みたいな（笑）。」

「俺は、違う…みたいなね（笑）。合いますなあ…。」

「そう、だから織田は、毎日着物！」

「そこに行きつきますね（笑）。」


－－－－－竹内トリオと TRI4TH の違い－－－－－


竹内「バンドって、それぞれのメンバーが対等な位置関係になりません？」

伊藤「対等？…音楽的なって事？」

「…んーと、自分のトリオだったら、３人で頑張ってやってくぞ！みたいな。」

「あー、それぞれの熱量的に？」

「そうそう。そのやり方が自分は、あまり好きじゃないんですよ。」

「んー。どういう事？」

「自分がリーダーだったら、全部俺がやりたい！…って感じなんです。」

「あー、はいはい。」

「…っていうスタンスの方が、楽なんですよね。」

「ソロ・プロジェクト的なね。うん、全然そっちの方が楽だよね。」

「そう、全責任を取るのも自分だし、逆に良い事も、
　全部自分がいったん引き受けるし…。」

「良い事も悪い事も、全部１人でまず完結させるみたいなね。」

「なんかその…、それまで色々なやり方で続けてきて、結局その
　スタンスでやっていくのが、自分に一番合ってると思ったんですね。」

「はいはい。」

「だから、そこから考えると、TRI4TH は非常に異色なんですよ。」

「おー…、どういう感じ？」

「自分からしたら、急に、５人で頑張るぞ！みたいな感じになったし、
　何かをやるにしても、まず５人で集まって考えるし…みたいな。
　だから、TRI4TH に入りたての去年とか、本当に新鮮だった。
　…まあ、そういうのも良いのかな…って思ったんですけど（笑）。」

「まあ、楽は楽なんだよね。自分の責任じゃないじゃん。」

「まあ…（笑）。」

「全部自分でやらなくて良いし…。あいつが
　やるでしょ？…みたいな。分業みたいな（笑）。」

「まあその…、TRI4TH に入るまで、その意味でのバンドらしい
　バンドを暫くやってこなかったので…。懐かしい感じでしたね。」

「割りとでも、大人な方だと思うけどね（笑）。」

「えー、どうなんだろう…。」

「いや、分からん（笑）。俺もずーっとバンドっていうのを
　やってきてるけど、だいぶ大人な考えがあると思うけどね。」

「良くも悪くもね。」

「ホントそうだね。バンドらしくもあるけど、バンドらしくもない…。
　まあ、それが TRI4TH らしい部分なのかなとも思うけどね。」

「うーん。」

「だから、続けられるギリギリのスタンスを持っていけるというか…。」

「そう、だから２，３年前の自分だったら、毎週のようにリハが
　あって、プリプロがあって、それでなくても集まってとか…。
　そんなバンドをやるなんて、考えられなかったですもん。」

「まあ、後はその中で個々を尊重出来るのかって事なのかね。」

「でもまあ、入ってみて、ＣＤも作って、ツアーも行って、
　ファイナルも出来て、動員も出来て…っていう一連の流れは
　作れたから、やはり大事な事なんだなとは思いましたけどね。」

「そうだねー。結局それを続けていって、最終的にそれぞれ
　フィードバックが出来れば、それが良いとは思うけどね。」

「ＣＤにしても、ああ、こんな作り方があるんだ…って感じでした。」

「ああー、確かにね。」

「俺だったら、自分で全部アレンジしちゃって、
　こうやって！みたいな感じでほぼ進めちゃうので。」

「そうだよね。１０曲ぐらい作って、これをＣＤに
　入れます、やって下さい…、って感じだもんね。俺らの
　場合は、２，３曲作って持ってきたと思ったら、、、」

「…それ、駄目！…みたいな（笑）。」

「あ、これは無いの！？…みたいな。何で俺の作った曲は駄目なんだ？ってね。」

「そうそう（笑）。まあ、そうやって成長してるんだなって感じですけど。」

「まあ、だから今は 3rd.を作ってきて、後に４枚目、５枚目ってなった
　時には、わりと『これだ！』みたいになってくんじゃないかなぁとは
　思うけどね。何かその、バンドのするべき意図を汲み取るっていうか。」

「…いやー、わりと関谷君はヤってくれると思いますけどね（笑）。」

「彼はヤってくれるねー（笑）。時にギャンブラ過ぎる（笑）！」

「…ギャンブラーなのかなぁ…（笑）。結果的にじゃないすか？」

「結果的に、、、そういう生き方をしている（笑）。」

「あははは（笑）。」

「まあでも、最後の最後で面白い事をやってくれるのは
　あいつだ！…っていうのはあるよね（笑）。」

「その意味では楽しみですよね。」

「そうそう。結局前作の“TRY AHEAD”も関谷作だもんね。俺も
　確かに曲は作らないけど、曲の感覚とかぶっ飛んでると思うし。」

「曲を作らない…って、何で作らないんですか？…前から思ってたけど。」

「いやー、だって作るっていってもさ、俺もずっとバンドで、、」

「作れるでしょ！？」

「あのー、歌モノのね…。TRI4TH をやる前とかロックバンド
　ばっかやってたし。こっちに出てきた時も、そういう感じの
　バンドばっかやってたからさ。まあ俺も…、ピアノは多少
　弾けるし、そいういう弾き語り的なバンドサウンドみたいな
　作り方は出来たけど、流石にジャズみたいな、コードがこう…
　複雑になっていくような曲は、自分１人じゃ難しいなーと。」

「えーー、大丈夫じゃない？」

「まあ、やろう…と思えばねー。あるかもしれないけど。」

「たぶん、じゅんじゅんぐらいの曲だったら作れると思いますよ。
　結構、後からコードをうちらで変えていくパターンが多いし（笑）。
　…最初は楽譜が書けないのかなー…って思ってたんですよ。でも、前に
　採譜したやつを持ってきた事があったから、書けるんじゃん！…って（笑）。」

「でも、もうちょっと知識を入れてから…って感じかな。俺も、
　全部がイメージ出来ないと、音に書き出せないタイプだから…。
　でも、ちょうど里奈（加納里奈さん…タカオさんの奥さん）も、
　ジャズ・ヴァイブの練習とかし始めたから、それを教えて貰ったら
　面白い事になるのかなあとは思うけどね。もう少し時間が…。」

「まあ、出来ますよ。関谷君みたいな曲を書けって言ってるわけじゃないし（笑）。」

「あいつのは…難しい（笑）！」

「きっと、“超”考えてるんでしょうね。」


－－－－－メンバーへ－－－－－


竹内「TRI4TH を全く知らない人に、TRI4TH のＰＶを見せるじゃないですか。」

伊藤「うんうん。」

「大概、この坊主でデカい人は何者なの？…みたいな感じになりますね（笑）。」

「まあ…、そうだろうね（笑）。トランペット吹く着物…みたいなね。」

「おっさん…って言われる意見も聞きます（笑）。」

「あの坊主をこう…、生かし切らないと…ねえ。」

「むしろ、生かさないと勿体無さ過ぎるというか…。」

「そう、だから何つーの…、ＭＣの口調でもそうだし、『お手を拝借』…
　みたいなのとか、だからこう、地味ーー！な感じじゃなくて、１回もう
　…ちゃんとしようよ…、みたいな（笑）。」

「何のこっちゃ（笑）！」

「もう、あいつがいるんだ！みたいな。そういう空気感にしないとね。」

「まあ、本人が受け入れるかどうか…。」

「それはもう…、受け入れるしかないから！…もうしょうがない。」

「あれで、実は本心じゃないんですよね…って言われた日にはどうすれば良いか…。」

「何を言ってんだお前は、バカじゃないか！って感じだよね（笑）。
　お前の生きる道はこれしか無いんだよ（笑）！」

「あははは（笑）！」

「あいつも、この間サポートでスーツとか着て演奏してたけど、
　うざったくてしょうがないよね（笑）。もー、全然ダメ！」

「プロ的な感じでしたかね。」

「その、他の人とか、お洒落なスーツでビシっとしてるって感じだけど、
　あいつのはもう、サラリーマンみたいな感じで、何なのお前！って（笑）。
　どうせキマらないんだったら、もうお前買ってやるからよ！って。」

「はははは（笑）！」

「お前の衣装、一番ダメだなって。何か中途半端な…、
　青山で１万円で買ってきましたよ…みたいな（笑）。」

「紳士服の○○みたいな…。」

「そうそう。どうせやるんだったら、ああやって外の現場に出るんだったら、周りが
　そうでも、自分はこうです！…っていうのを強制的にでも押し出していってもさ…、
　いいと思うんだよね。どうせ溶け込もうとしても、溶け込めないんだからさ。」

「そうですね。他の人でサポートしている映像とか見ても、結局目に止まるし。」

「そうそう、どこに行ったって、こうです！…って感じに写っているのを
　自分自身で理解していないと、結局損する事になっちゃうから。
　それを自覚してやっていくのか、良い気がするんだけどね。」

「まあ、セルフ・プロデュース感覚…って感じですかね。」

「そうだね、彼はそこが苦手な所だから。…で、それを指摘してくれる奴も
　いないし…。だから、周りが言ってやらないとなんだよね。じゅんじゅんも
　一緒だと思うけど、周りから思うイメージを、カラーに植え付けると言うか。」

「うんうん。」

　まあ、とも君（タカオさんは、関谷君の事をこう呼びます）は放っておいて
　良いから…、あれは（笑）…ほっといた方が良いから…みたいな（笑）。
　もう、何て言うの…、あれは出来上がっているから。」

「まあ…（笑）。こうして！…って言って、なるようなタイプではないですよね。」

「そうそう、どうしたら良い…って感じでもないし。」

「え、じゃあ、俺はどんな感じなんですかね。

「竹うっちゃんはもう、演奏のスタイルとして、TRI4TH で１年ぐらい
　やって、ああいう感じのスタイルがもう確立されているから…。」

「ほうほう、でも不思議なもので、俺、他のバンドの
　ライブではあんな感じじゃないんですよね。」

「うんうん、それは分かる。」

「そう…、何なんすかね。意識してるわけでもないし。」

「そうだね、竹うっちゃんは、TRI4TH としてのポジションになっていると言うか、
　たぶん、とも君とか俺が、こういうスタイルでやっている…っていうのを受けて、
　ステージ上であんな感じにしてるのかなって。竹うっちゃんのトリオのＣＤを
　聴いてみて思ったけど、トシさん（佐々木俊之さん）がこうやってるから、
　竹うっちゃんはこうしてる…みたいな感じがあったから、そういうスタンスを
　TRI4TH に当て嵌めて、今のスタイルがあるって感じなのかもしれないね。」

「成程。」

「TRI4TH は…皆で、イケーー！！…みたいな感じだからね（笑）。まあ、
　それが僕ららしさと言うかね…。皆でグイグイ来る…みたいな。おばちゃん
　同士の会話と言うか（笑）。それが合ってるのかなとも思うけどね。」

「確かに、改めて振り返ってみると面白いなあ。」

「同じ人がやってるんだもんね。面白いよね。」


ーーーーー締めに向かってーーーーー


竹内「TRI4TH 一色の話しでしたね。」

伊藤「え、いやいや、別に違う話しでも良いんだけど。」

「まあ、それが逆に新鮮な感じでもありました。」

「TRI4TH には頑張っていって貰わないとね。…え、じゅんじゅん
　の時は、TRI4TH に関してどんな事を言ってたの？」

「うーんと…、あ、その時はまだ俺がメンバーじゃなかったから、そういった
　話しはしてないんですよ。普通に、好みのタイプ、奥菜恵とか（笑）。」

「奥菜恵…って、いいな（笑）。俺、全然そんな話ししてねーや。」

「まあ、それもまた個性ですな。タカオさんの“TRI4TH 愛”が窺えましたわ（笑）。」

「いやいや…、まあ、後は適当に書いといて下さい（笑）。」

　　


　☆本日の注文品

・生ビール（５５０円×６点）…３３００円
・白ワイン…４００円
・長芋とオクラの梅サラダ…６８０円
・なつかしのハムカツ…４８０円
・蓮根の豚肉はさみ揚げ…５８０円
・馬刺し盛り合わせ…１２６０円
・鳥ポン酢…４５０円
・なめろう…５８０円
・お通し（３００円×２点）…６００円

　計８３３０円！…奢らせて頂きました！！

　☆伊藤隆郎さんのブログ…http://yaplog.jp/takaodrum/