2011/01/24 07:00:09
昨年から始めて、いつの間に好評を頂いている（笑）この『奢らせて頂きます！』シリーズ。今年も同様に、奇数月にて開催させて頂きたいと思います。さて、そんな２０１１年一発目は誰にしようかと悩んでいたのですが、ここで改めて、一番最初の回に登場して頂いた〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』１．（池田暢夫編） 参照〕池田暢夫君に、再度お願いする事にしてみました。その理由は本文中にも話していますが、要はこのシリーズを１年間やってきて、もう一度原点に返ってみたくなったのです…。ある意味で、このシリーズの変遷を一番よく知っている人でもあるので（笑）、今までの１年間の総評も踏まえつつ、色々掘り下げた会話を楽しんでいきたいと思います。場所は、新たな池田君の地元である西国分寺…。今回はどんな話しが飛び出すのでしょうか。
●日時…2011年1月23日（日） ●場所…西国分寺 ●お店…たつみ
竹内（以下、緑で表示）「鰯の塩辛とかあるんだ。」
池田（以下、青で表示）「あ、ホントだ。流石、鰯の店だけありますね。」
「俺、なめろうが凄く好きでさ♪」
「へ～…、あ、でも美味そうだな。」
「さて、今回は…、１年振りなんですけど…。」
「そうですね。」
「今までの『奢らせて頂きます！』を全部見て貰えれば
分かるんだけど…。池田君のだけやたら…、誌面が少ないんですね。」
「誌面？」
「誌面…って言わないのかな（笑）。何て言うの？…量が少ないって言うか…。」
「あ～、はいはいはい。」
「最初だけあってね。」
「そうですね。」
「ちょっと不公平じゃないかって（笑）。」
「あははは（笑）。確かにねぇ…。奢られる額も…、やっぱりまだ…（笑）。」
「はは、ちょっとお試し的な…（笑）。探りながらの感じはあったでしょ。」
「手探り感はありましたよね。」
「…まあ、それはしょうがない（笑）。そう、それで、今は軌道にも乗ってきたので（笑）。」
「回ってきた感じ…ですよね（笑）。」
「そうそう（笑）。それで今までの総評とかも出来るかなって…、この１年の。
何だかんだで、池田君も含めて６人やってきましたから。」
「男女男女…交互でやってきましたからね。やっぱ反響はあるんですか？」
「…ありますね。あれ結構、見てる人いますね。」
「まあやっぱり、こう…、だんだんと読み応えがあると言うか…。」
「ヨナミネハウス行ったわけよ。阿嘉島の。」
「はいはいはい。」
「その話題になったもん（笑）。あれは見た！…って（笑）。」
「はははは！！…マスターが（笑）。」
「ほら、俺のブログって長いからさ…。最後まで
見れないらしくて（笑）。だけど…、あれは見た…って（笑）。」
「まあ確かに、会話なんで、読みやすいですよね。」
「そうですね、長くてもね。」
「なんか、説明的なものが少ないと言うか…、なんか朗らかな気持ちで見れますよね。」
「そうなんですよ（笑）。」
「あと、お店のバリエーションも…ありますしね。前のフレンチ、
イタリアンのラインはちょっと大きいんじゃないかと（笑）。」
「そうだよ、郷原君なんか、お店を予約したんだよ？…確か（笑）
〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』５．（郷原繁利編） 参照〕。」
「ははは、まあＧ原さん（池田君は、郷原君の事をこう呼びます…笑）は
予約しそうですよね。堅気の人だから（笑）。」
「あはは（笑）。」
「りこさん（桜井りこさん）も…、是非また呼んでくれって。熱望してましたよ。」
「ああ、そう！？…大反響じゃないですか（笑）。」
「ははは。まあ、あの人はただダラダラ飲みたいだけなんだろうけど…（笑）。」
「そう言えば最近、色々な人から『出させてくれ』とか言われるんだよな（笑）。」
「あはは（笑）。でも、トシさん（佐々木俊之さん）が、まだっていうね…。」
「あれは敢えてです（笑）。」
「ははは！…ジョーカーだ（笑）。」
「まだ…時期尚早じゃないかと…（笑）。」
「ちょっと俺は、サックスのかわ島さんとか興味ありますね。
あまり、語らなそうな気がするので…。どこまで掘り下げられるのか…。」
「成程…。それ言ったら、そろそろ和丸がタイム・リミットだからね（笑）。」
「はははは（笑）。あと数ヶ月で二十歳かぁ…。まあ、確かにありますね（笑）。」
「場所は、Crazy Love（経堂）…（笑）？」
「ははは～、Crazy Love か～（笑）。」
「あははは（笑）。」
「…まあ、女性がやっぱり鬼門ですよね。」
「まあ～…ね。サシで飲みに行ける相手…ですからね。限られますね。」
「限られますよね～。…あ、お婆ちゃんとやったら良いんじゃないんですか（笑）？」
「ははは（笑）。どうなのそれ！」
「自分は見たいですけどね。まあ、とりあえず
ミキヤと出来るようになるまでは…続けたいですよね（笑）。」
「…ですね（笑）。あと、４，５年（笑）？…長いな～（笑）。」
－－－－西国分寺－－－－
竹内「どうですか、西国分寺での生活は…、何か変わった事とか？」
池田「変わった事？」
「生活習慣とか…。でもたぶん、言われなきゃ分からないけどね。」
「何がですか？」
「いや…、だから家を出たって事…。いつだっけ？」
「１０月ですね。…変わるって、なんか顔付きが凛々しくなったりするんですかね。」
「いや、何か生活感が凄く出るとかさ。ありそうじゃん…。
急に現実的になったり…、あ、元々現実的かもしれないけど（笑）。」
「まあ…、あまりにも近くに自由な人がいますからね。」
「確かにね。」
「でも、まあ自分自身の生活的には、実家にいるよりも何かこう…、
ひと山越えて、今は大分楽しめるようにはなってきましたけどね。
若干もう、何か色々考えても仕方無いのかな…って感じですね。」
「成程。」
「なんか実家で楽しもうってすると、楽しようとする方向になっちゃうじゃないですか。
でも今は家賃を払わなければいけないので（笑）、やる事をやりながら、その
やる事を自体を楽しむみたいな…。それが上手くいってる感じはしますけどね。」
「じゃあ、わりと良い方向で…。」
「そうですね…、ですけど、今度の竹内さんのトリオライブ用の曲が
まだ完成してないっていう…（笑）。今日も朝からやってたんですけど。」
「ふふ…（笑）。実は俺、前にトシさんに電話して、何となく聞いてみたんだよね…。
前にお願いした、それぞれのオリジナル曲って、どうなってますかね…みたいな。」
「はいはい。」
「…難航してる…と（笑）。」
「あははははは～（笑）！！…まあ、トシさんとこの前
一緒に仕事した時、その話題１回も出ませんでしたからね（笑）。」
「はっはっは（笑）。」
「今日なんか、朝7:30に起きてやってたんですから。」
「ホントに！？…曲って朝に書けるの？」
「そうです（笑）。」
「俺なんか、寝る前が一番浮かぶなあ…。まあ、起きると大抵忘れてるんだけど（笑）。」
「まあ、ここまで書けなかったら、逆に朝だ！…みたいな（笑）。
アイデアはあるんですけどね。それを、どう曲に落とし込むかみたいな。」
「そうなんだよね。それが難しい…。」
「しかも今回は、竹内さんとトシさん…って言う中に、自分のやりたい事を、
入れていって、それでどうやってバランスを取るか…みたいな感じですしね。」
「トシさんも似たような事を言ってたなぁ…。」
「でも、今回は自分の色を少し出そうかなとも思ってるんですよ。」
「あ～、いいね。そうなんですよ…。これからの自分のトリオは、
そういう方向性なんじゃないかと思ってるんですよ。」
「おお～！」
「もしかしたらブレブレな感じになるのかもしれないけどさ。」
「いや～…、それは無いんじゃないですか？」
「そうかなあ。…まあいずれにせよ、そういった方向は試してみたいんだよね。」
「まあたぶん今回は、今までの竹内大輔トリオには無かったような曲を…、
持っていきたいなと…。ぶつけてみたいなと…。思いますね。」
「は…はい（笑）。」
「昨年、俺１曲も書いてないんですよ。」
「あれ、そうだっけ？」
「アレンジはしてるんですけど…。まったく新しい曲…ってのは
書いてないんですよ。まあ、今年は曲も書いていきたいですね。」
－－－－竹内大輔トリオ－－－－
竹内「もう４年やってるんだよ？」
池田「竹内さんのトリオですか？…４年もやってるんですか？」
「だって、この間のライブ〔自分名義ライブ、祝３０回目、４周年！参照〕
が４周年だったじゃん！…あれ、違うっけ（笑）？」
「４周年だったんすか？」
「覚えてないんかい（笑）！」
「４周年って事は、始めた頃は俺は２４歳だったのか。…若いな。」
「まあ、最初の頃はそんなにライブをやってないしね。」
「へ～…。いやーー、長いなあ、それ。」
「ＭＪＱ（モダン・ジャズ・カルテット＝ミルト・ジャクソン・カルテット）
目指してますから（笑）。」
「あはははは（笑）！！…ＴＤＴ（竹内大輔トリオ）ですね、じゃあ（笑）。」
「何なに（苦笑）？」
「…いやいや（笑）。だけど２４歳の時って、何を思ってたのかな…。」
「たぶん、２４歳に成り立ての頃だよね。」
「あの頃の演奏なんて、怖くて聴けないですね。」
「一応、音源はあるけど（笑）。」
「ちょっと…泥酔してないと聴けないですね…。」
「まあ、俺はたまに聴いちゃうけど…（笑）。」
「…って事は、“Guernica”って、もう４年もやってるんですか？」
「確か一番最初のライブではまだやってなくて、
２回目からだけど…。まあ、大体４年ですね。」
「…で、ほぼ毎回欠かさずやってますもんね。」
「そうですね。」
「もう、“ＴＤＴ”＝“Guernica”的な感じですよね（笑）。」
「はははは（笑）。」
「でも、見てる人って、そう思ってるんですかね。」
「まあ、最近は母校の高校の教え子がカバーしてくれてるから…（笑）。」
「はははは（笑）！…コピーでは無く、カバーですか？」
「カバーです（笑）。まあ、随所に聞き覚えのあるフレーズは出てくるけど（笑）。」
「でも、“Guernica”をカバーするって辺りは、結構キてますよね。」
「最近は自分でもリアレンジしちゃったしね。これもまた
新しく作るＣＤに入れたいんだよなあ…。難しいけど（笑）。」
「ＣＤ作って、色々な場所に行きたいですよね。」
「そうだね。とりあえず北海道は行けそうだし…。」
「鹿児島ラインもありますから（笑）。」
「あはは（笑）。まあ、色々とラインは作っておきたい。」
「これは、曲が作れない…とか言ってる場合じゃないですね（笑）。」
「ははは。まあでも、ある意味で新しいＣＤに入れたい曲ってもう決めてるから、
今年の活動という単位で見れば、曲的には足りてるし、完結してるかもだけど。」
「いやいや、ＣＤに入っている曲はやりません！…ってスタンスも大事ですよ。」
「成程ね…。まあ、流石にそれは東京で演奏する時だけかね（笑）。
地方でそのスタンスでやっていく自身は、自分にはまだ無いです（笑）。」
－－－－そろそろ本題にいかないと－－－－
竹内「では、今ままのは前置きとしまして…（笑）。」
池田「長かったですね…。」
「池田君の昨年の１年をちょっと振り返って貰いましょうか。」
「そうですね。２０１０年を…振り返ると…。」
「ええ、そうしてくれると…有難い。」
「まあ、やっぱり、一番大きかったのは引っ越し…ですよね。」
「やっぱそうなのかな。でも、それって１０月の話しでしょ？
それまでの１０ヶ月で、何か大きな事は無かったの？」
「でも、部屋を探し始めたのは８月なんで…。」
「そうか…。でも例えば５，６月頃は、まさか家を出るとは…って思ってたわけでしょ？」
「そうですね。若干、不動産ノイローゼにも掛かりつつ…（笑）。」
「初めから西国分寺…ってわけではなかった…？」
「そりゃー。出来れば中野で２０万円で住みたかったですよ（笑）。」
「ははは（笑）。車的にも超便利。」
「まあ、それは無理として、今の場所で丁度良いのが見つかったので…。
やはり誰にも気兼ね無くベースが弾けるっていうのは…ありがたいですね。」
「弾く時間とか…増えた？」
「弾く時間は…いや、あまり変わってないんじゃないですか？
でも、集中して出来るってのは大きいと思いますよ。
メンタリティな部分でも変わったと思いますし。」
「そうだね。」
「ま、でも金が無いんで…（笑）。金が無い中でどこまで楽しめるかって感じですよ。」
「まあ…、お金は残念がら…、重要な要素ですよね（笑）。」
「そうですね。でも、実家を出て、考え方も少し変って…、今も
成程な…って感じなので。やはり出るのって良いなと思いますよ。」
「帰ったりする？」
「しょっちゅうですよ。自転車で移動してますし…。」
「寝泊まりとか…。」
「いや、それは無いですね。実家っていう扱いというか…、
ホント、一瞬帰って、…なんか、ペッ！…って（笑）。」
「何だそりゃ（笑）。まあ、そういうものですかね。
じゃあ、ここ１年の…音楽的な変化というか。」
「変化（笑）？…そうですね。」
「まあ、俺は先に言っておくけど、無いね！」
「は～は～は～は～は（笑）！…まあでもホント、楽しくやるしかないって言うか…。」
「あ、捉え方か…。向き合い方…かな？」
「でもこう…、家でじっくりと楽器を弾くとか、音楽をじっくり考えるとか、
そういう時間が実家に居た時よりも出来るというのは、大きいのかも…。
そもそも、昨年は自分がジャズの方向にシフトさせてた年でもあったので、
そういう場所に身を置く事によって、気付かせられる事は多かったですね。」
「だって、昨年何て言ったか覚えてる？…今年（２０１０年）はどういう年にするか…。」
「あ～…、何か言ってましたね…。」
「ピュアで有りたい…って（笑）。」
「あははは（笑）。」
「まあ、ピュア…だったと俺は思うけどね（笑）。色々な現場で一緒に
なったけど、事ある毎にそんな言葉を思い出したもの（笑）。」
「まあ、それまで外のバンドでやる事もあまり無かったですし…。」
「ま、池田バンドもやりましたね。」
「そうですね、結局１回（２回？）しか出来なかったですね。」
「デュオ…やっちゃったからな（笑）。」
「もう日本酒モードですよね（笑）。」
「こういう時は身に沁みますな。」
「でもまあ…、何かこう、自分がチャレンジしたい事を
曲にしてみたい…って事はありますね。メンバーだったり、
場所だったりとかではなくて、それこそ…、“ピュア”に…と。」
「なんかブログ用的な発言…（笑）。まあ、ピュアは大事ですよね。」
「あと、今まで何か、３０歳…っていう年齢で、その…、お金が稼げる稼げない
…っていう事を色々考えたりしてたんですけど、またなんか…、別に音楽って、
辞めるものでもないし、続けるものでもないかな…みたいな。」
「うんうん。」
「別に、やりたい時にやれば良いし、やりたい事が無くなれば、別にやらなくても
良いのかな…って。まあ、形だけ、『やりたい！』…って人もいますけどね。」
「うん。…まあ、音楽に対する自分との距離感って、大切だったりするよね。
何だろう…、近過ぎても、自分を苦しめる事になるだけの場合も…ありそうだしね。」
「あ～…、そうですね。ありますね。」
「まあ…、どういう距離感が、その池田君の言う“ピュア”な（笑）スタンスに
なれるかって事なのかね。それが人それぞれ…って事だとも思うし。
まあ、俺も最近、その距離感がやっと掴めるようになってきたというか…。」
「おっ！…じゃあ、俺もあと２年ですね。」
「え～っと、三十路…（笑）。」
「あははは（笑）。」
「まあ、その歳がラインなのかどうかは分からないけどね（笑）。自分が４０歳になって
今の３０歳を振り返った時に、ああ、若かったな…って言ってそうだし（笑）。」
「でも、今までは３０歳くらいを１つのターニング・ポイントに置いておいたんですけど、
最近は４０歳とか、５０歳の頃の自分はどうしてるんだとか、考えちゃいますね。」
「そうかー。まあ、４０歳なんて、ホントにすぐだと思うよ（笑）。」
「いや、もうホントにすぐですよ！…とりあえず、自分は今年２９歳になっちゃうんで、
たぶん３０歳、３０代をどう過ごすか…みたいに考える年になるかもしれないですね。」
「あー…、あと１年…、１年半…か。」
「そうですね。まあ、今年と言うか、来年も…っていう考えかもしれないですけど。」
「自分の方向性を探す…みたいな。」
「探す…って言うよりも、その土台を造るって感じですかね。もう自分の中には
３０歳～４０歳をどう過ごすかっていうプランがあるんで…。」
「へ～…、それは聞いても良いんですかね。」
「それはちょっと…駄目です（笑）。」
「え～～（笑）！？」
－－－－まだまだ話しは…続く！？－－－－
竹内「じゃあ、ちょっと時期的に質問になっちゃうけど、今後の展望を…（笑）。」
池田「やはり聞きますね。」
「しょうがないよね。」
「まあ、俺が質問する側だったら、絶対に聞いてますしね（笑）。」
「でしょ？…という事で、どうぞ！」
「まあ、でもやっぱり…、それこそ単純に、楽器弾いて、曲書いて、あと色々なんか
聴いたりして…。あとはホントなんか、自分がやりたいように演奏して、表現して
いくしか無いんだなあ…って改めてそう思いますよね。別に、売れようと思ったって
…売れないわけだし…。まあ、わけだし…って事もないかと思いますけど。」
「売れようと思ってやってた？」
「まあ、それが出来てたらやってますよねー（笑）。」
「ははは（笑）。」
「まあ、今までやってきた事とか、自分の性格も含めて…。元々器用に
やっていけるタイプではないので…、もう、それはそれとしてやっていくしか
ないですし…。勿論、音楽でやっていきたいという気持ちは変わりませんし…。」
「うん。」
「…もう、こうなってくると、自分がやろうと思えば
やれるし、辞めようと思えばいつだって辞められるんですよね。」
「音楽を？」
「音楽を。」
「まあ、辞めてから再開する人だっているしね。」
「沢山いますよ。その方が幸せなのかなっていう…。」
「まあ、ある意味で潔いしね。自分に正直になれるっていう…。」
「それね、りこさんも言ってたんですよ。」
「はあ…。それ…、書けねぇな。」
「書けないですね。やめましょう（笑）！」
「薄い（笑）。」
「薄い。はははは（笑）！…もう、辞められるもんなら、辞めたいわ！…って。」
「よく言うわ～。辞めてから言ってくれ！完璧に。
…辞めるって言うのはさ、連絡も取らなくて…って事だからね。」
「そうですよね。」
「今の世の中、連絡なんて、取ろうと思えば取れるからね。」
「自分だったら、楽器も売っちゃって…って事ですよね。」
「そうだね、覚悟が伝わってくるしね。」
「…かと言って、自分は音源制作や、どこかのハコバンでずっと
演奏していって…っていう感じではないんですよね。」
「池田君はあれですか。やはりプレイヤーの仕事ですか。」
「そうですね、ちゃんとしたライブで演奏していきたいですね。
だから、そういった意味では、今月なんかは衛生上良くないですね。」
「衛生上（笑）？」
「精神衛生上（笑）。あまりにも演奏機会が少なくて…。
やはり、週３か４は弾いてないと、衛生的に良くないなと。」
「成程…。池田君はあれですね、一度、週に６回くらい演奏の仕事が入って、
尚且つそれを１年ぐらい続けていく…っていう機会があったら良いかもね。
また何か、それを体験していく事で、考え方とか変わりそう…。」
「あー、そうですね。」
「週６だとリアリティが無いか…。まあ、普通の仕事と考え方を
同じにして、週５ぐらいで…。そういう状態になった時に、どうなるか…。」
「ええ、やっぱりこう…、自分のやりたい事を表現して、そして色々と批判される
ところまでいかないと、週５であれ週６であれ、仕事出来ないと思うんですよね。」
「う～む。」
「だから、結局は楽しくやっていくのが良いのかなと。勿論、お金的という最低限な
ものはありますけど、その中で自分がより良く…って事ですかね。変な話し、
６０歳くらいになった時に、自分のオリジナルがどういうものか分かれば良いなと。」
「先を見据える感じですね。…まあ、流石に
来年の今月は、池田君の番じゃないと思うんで。」
「あらっ…。えええええっ！？」
「流石に…ねえ？」
「ちょっとこれ…、今年一番ショックですね。」
「ははは（笑）、まだ１月じゃんか！」
「２０１１年で、ショック・ランキング第１位ですよ。」
「何、毎年１月は池田君…みたいな？…他に出来る人が減っちゃうんじゃん！」
「俺からの…みたいな（笑）。」
「そしたら、１年間で男性は他に２人だけになっちゃうしさ…。
むしろ、足りてないのは女性の方なんですから！」
「そうですか。ま、じゃあ…、自分もこれで卒業って事で…。」
「そうですね、、、、ありがとうございました、、、（笑）。」
「はははは…、締まった！」
「締まった…みたいだね。何か早い気がするけど…、ま、いっか（笑）！」
「閉店ガラガラですね。」
☆本日の注文品
・サッポロ瓶ビール（５００円×２点）…１０００円
・鰯のなめろう（５５０円×２点）…１１００円
・鰯の竜田揚げ…５００円
・いか納豆…４５０円
・もずく酢…４００円
・冷トマト…３００円
・さんが焼き…６００円
・つみれ鍋…１１００円
・鰯の塩辛…５００円
・焼きニンニク…４００円
・景虎…６００円
・からり芋（お湯割り）…５００円
・八海山（清酒）…７００円
・焼き鳥（塩１点…２５０円、たれ１点…２５０円）…５００円
・お新香盛り合わせ…４００円
・お通し（２００円×２点）…４００円
計９４５０円！…奢らせて頂きました！！
☆池田暢夫のＨＰ…sites.google.com/site/nobuoikedawebsite/
●日時…2011年1月23日（日） ●場所…西国分寺 ●お店…たつみ
竹内（以下、緑で表示）「鰯の塩辛とかあるんだ。」
池田（以下、青で表示）「あ、ホントだ。流石、鰯の店だけありますね。」
「俺、なめろうが凄く好きでさ♪」
「へ～…、あ、でも美味そうだな。」
「さて、今回は…、１年振りなんですけど…。」
「そうですね。」
「今までの『奢らせて頂きます！』を全部見て貰えれば
分かるんだけど…。池田君のだけやたら…、誌面が少ないんですね。」
「誌面？」
「誌面…って言わないのかな（笑）。何て言うの？…量が少ないって言うか…。」
「あ～、はいはいはい。」
「最初だけあってね。」
「そうですね。」
「ちょっと不公平じゃないかって（笑）。」
「あははは（笑）。確かにねぇ…。奢られる額も…、やっぱりまだ…（笑）。」
「はは、ちょっとお試し的な…（笑）。探りながらの感じはあったでしょ。」
「手探り感はありましたよね。」
「…まあ、それはしょうがない（笑）。そう、それで、今は軌道にも乗ってきたので（笑）。」
「回ってきた感じ…ですよね（笑）。」
「そうそう（笑）。それで今までの総評とかも出来るかなって…、この１年の。
何だかんだで、池田君も含めて６人やってきましたから。」
「男女男女…交互でやってきましたからね。やっぱ反響はあるんですか？」
「…ありますね。あれ結構、見てる人いますね。」
「まあやっぱり、こう…、だんだんと読み応えがあると言うか…。」
「ヨナミネハウス行ったわけよ。阿嘉島の。」
「はいはいはい。」
「その話題になったもん（笑）。あれは見た！…って（笑）。」
「はははは！！…マスターが（笑）。」
「ほら、俺のブログって長いからさ…。最後まで
見れないらしくて（笑）。だけど…、あれは見た…って（笑）。」
「まあ確かに、会話なんで、読みやすいですよね。」
「そうですね、長くてもね。」
「なんか、説明的なものが少ないと言うか…、なんか朗らかな気持ちで見れますよね。」
「そうなんですよ（笑）。」
「あと、お店のバリエーションも…ありますしね。前のフレンチ、
イタリアンのラインはちょっと大きいんじゃないかと（笑）。」
「そうだよ、郷原君なんか、お店を予約したんだよ？…確か（笑）
〔竹内大輔の『奢らせて頂きます！』５．（郷原繁利編） 参照〕。」
「ははは、まあＧ原さん（池田君は、郷原君の事をこう呼びます…笑）は
予約しそうですよね。堅気の人だから（笑）。」
「あはは（笑）。」
「りこさん（桜井りこさん）も…、是非また呼んでくれって。熱望してましたよ。」
「ああ、そう！？…大反響じゃないですか（笑）。」
「ははは。まあ、あの人はただダラダラ飲みたいだけなんだろうけど…（笑）。」
「そう言えば最近、色々な人から『出させてくれ』とか言われるんだよな（笑）。」
「あはは（笑）。でも、トシさん（佐々木俊之さん）が、まだっていうね…。」
「あれは敢えてです（笑）。」
「ははは！…ジョーカーだ（笑）。」
「まだ…時期尚早じゃないかと…（笑）。」
「ちょっと俺は、サックスのかわ島さんとか興味ありますね。
あまり、語らなそうな気がするので…。どこまで掘り下げられるのか…。」
「成程…。それ言ったら、そろそろ和丸がタイム・リミットだからね（笑）。」
「はははは（笑）。あと数ヶ月で二十歳かぁ…。まあ、確かにありますね（笑）。」
「場所は、Crazy Love（経堂）…（笑）？」
「ははは～、Crazy Love か～（笑）。」
「あははは（笑）。」
「…まあ、女性がやっぱり鬼門ですよね。」
「まあ～…ね。サシで飲みに行ける相手…ですからね。限られますね。」
「限られますよね～。…あ、お婆ちゃんとやったら良いんじゃないんですか（笑）？」
「ははは（笑）。どうなのそれ！」
「自分は見たいですけどね。まあ、とりあえず
ミキヤと出来るようになるまでは…続けたいですよね（笑）。」
「…ですね（笑）。あと、４，５年（笑）？…長いな～（笑）。」
－－－－西国分寺－－－－
竹内「どうですか、西国分寺での生活は…、何か変わった事とか？」
池田「変わった事？」
「生活習慣とか…。でもたぶん、言われなきゃ分からないけどね。」
「何がですか？」
「いや…、だから家を出たって事…。いつだっけ？」
「１０月ですね。…変わるって、なんか顔付きが凛々しくなったりするんですかね。」
「いや、何か生活感が凄く出るとかさ。ありそうじゃん…。
急に現実的になったり…、あ、元々現実的かもしれないけど（笑）。」
「まあ…、あまりにも近くに自由な人がいますからね。」
「確かにね。」
「でも、まあ自分自身の生活的には、実家にいるよりも何かこう…、
ひと山越えて、今は大分楽しめるようにはなってきましたけどね。
若干もう、何か色々考えても仕方無いのかな…って感じですね。」
「成程。」
「なんか実家で楽しもうってすると、楽しようとする方向になっちゃうじゃないですか。
でも今は家賃を払わなければいけないので（笑）、やる事をやりながら、その
やる事を自体を楽しむみたいな…。それが上手くいってる感じはしますけどね。」
「じゃあ、わりと良い方向で…。」
「そうですね…、ですけど、今度の竹内さんのトリオライブ用の曲が
まだ完成してないっていう…（笑）。今日も朝からやってたんですけど。」
「ふふ…（笑）。実は俺、前にトシさんに電話して、何となく聞いてみたんだよね…。
前にお願いした、それぞれのオリジナル曲って、どうなってますかね…みたいな。」
「はいはい。」
「…難航してる…と（笑）。」
「あははははは～（笑）！！…まあ、トシさんとこの前
一緒に仕事した時、その話題１回も出ませんでしたからね（笑）。」
「はっはっは（笑）。」
「今日なんか、朝7:30に起きてやってたんですから。」
「ホントに！？…曲って朝に書けるの？」
「そうです（笑）。」
「俺なんか、寝る前が一番浮かぶなあ…。まあ、起きると大抵忘れてるんだけど（笑）。」
「まあ、ここまで書けなかったら、逆に朝だ！…みたいな（笑）。
アイデアはあるんですけどね。それを、どう曲に落とし込むかみたいな。」
「そうなんだよね。それが難しい…。」
「しかも今回は、竹内さんとトシさん…って言う中に、自分のやりたい事を、
入れていって、それでどうやってバランスを取るか…みたいな感じですしね。」
「トシさんも似たような事を言ってたなぁ…。」
「でも、今回は自分の色を少し出そうかなとも思ってるんですよ。」
「あ～、いいね。そうなんですよ…。これからの自分のトリオは、
そういう方向性なんじゃないかと思ってるんですよ。」
「おお～！」
「もしかしたらブレブレな感じになるのかもしれないけどさ。」
「いや～…、それは無いんじゃないですか？」
「そうかなあ。…まあいずれにせよ、そういった方向は試してみたいんだよね。」
「まあたぶん今回は、今までの竹内大輔トリオには無かったような曲を…、
持っていきたいなと…。ぶつけてみたいなと…。思いますね。」
「は…はい（笑）。」
「昨年、俺１曲も書いてないんですよ。」
「あれ、そうだっけ？」
「アレンジはしてるんですけど…。まったく新しい曲…ってのは
書いてないんですよ。まあ、今年は曲も書いていきたいですね。」
－－－－竹内大輔トリオ－－－－
竹内「もう４年やってるんだよ？」
池田「竹内さんのトリオですか？…４年もやってるんですか？」
「だって、この間のライブ〔自分名義ライブ、祝３０回目、４周年！参照〕
が４周年だったじゃん！…あれ、違うっけ（笑）？」
「４周年だったんすか？」
「覚えてないんかい（笑）！」
「４周年って事は、始めた頃は俺は２４歳だったのか。…若いな。」
「まあ、最初の頃はそんなにライブをやってないしね。」
「へ～…。いやーー、長いなあ、それ。」
「ＭＪＱ（モダン・ジャズ・カルテット＝ミルト・ジャクソン・カルテット）
目指してますから（笑）。」
「あはははは（笑）！！…ＴＤＴ（竹内大輔トリオ）ですね、じゃあ（笑）。」
「何なに（苦笑）？」
「…いやいや（笑）。だけど２４歳の時って、何を思ってたのかな…。」
「たぶん、２４歳に成り立ての頃だよね。」
「あの頃の演奏なんて、怖くて聴けないですね。」
「一応、音源はあるけど（笑）。」
「ちょっと…泥酔してないと聴けないですね…。」
「まあ、俺はたまに聴いちゃうけど…（笑）。」
「…って事は、“Guernica”って、もう４年もやってるんですか？」
「確か一番最初のライブではまだやってなくて、
２回目からだけど…。まあ、大体４年ですね。」
「…で、ほぼ毎回欠かさずやってますもんね。」
「そうですね。」
「もう、“ＴＤＴ”＝“Guernica”的な感じですよね（笑）。」
「はははは（笑）。」
「でも、見てる人って、そう思ってるんですかね。」
「まあ、最近は母校の高校の教え子がカバーしてくれてるから…（笑）。」
「はははは（笑）！…コピーでは無く、カバーですか？」
「カバーです（笑）。まあ、随所に聞き覚えのあるフレーズは出てくるけど（笑）。」
「でも、“Guernica”をカバーするって辺りは、結構キてますよね。」
「最近は自分でもリアレンジしちゃったしね。これもまた
新しく作るＣＤに入れたいんだよなあ…。難しいけど（笑）。」
「ＣＤ作って、色々な場所に行きたいですよね。」
「そうだね。とりあえず北海道は行けそうだし…。」
「鹿児島ラインもありますから（笑）。」
「あはは（笑）。まあ、色々とラインは作っておきたい。」
「これは、曲が作れない…とか言ってる場合じゃないですね（笑）。」
「ははは。まあでも、ある意味で新しいＣＤに入れたい曲ってもう決めてるから、
今年の活動という単位で見れば、曲的には足りてるし、完結してるかもだけど。」
「いやいや、ＣＤに入っている曲はやりません！…ってスタンスも大事ですよ。」
「成程ね…。まあ、流石にそれは東京で演奏する時だけかね（笑）。
地方でそのスタンスでやっていく自身は、自分にはまだ無いです（笑）。」
－－－－そろそろ本題にいかないと－－－－
竹内「では、今ままのは前置きとしまして…（笑）。」
池田「長かったですね…。」
「池田君の昨年の１年をちょっと振り返って貰いましょうか。」
「そうですね。２０１０年を…振り返ると…。」
「ええ、そうしてくれると…有難い。」
「まあ、やっぱり、一番大きかったのは引っ越し…ですよね。」
「やっぱそうなのかな。でも、それって１０月の話しでしょ？
それまでの１０ヶ月で、何か大きな事は無かったの？」
「でも、部屋を探し始めたのは８月なんで…。」
「そうか…。でも例えば５，６月頃は、まさか家を出るとは…って思ってたわけでしょ？」
「そうですね。若干、不動産ノイローゼにも掛かりつつ…（笑）。」
「初めから西国分寺…ってわけではなかった…？」
「そりゃー。出来れば中野で２０万円で住みたかったですよ（笑）。」
「ははは（笑）。車的にも超便利。」
「まあ、それは無理として、今の場所で丁度良いのが見つかったので…。
やはり誰にも気兼ね無くベースが弾けるっていうのは…ありがたいですね。」
「弾く時間とか…増えた？」
「弾く時間は…いや、あまり変わってないんじゃないですか？
でも、集中して出来るってのは大きいと思いますよ。
メンタリティな部分でも変わったと思いますし。」
「そうだね。」
「ま、でも金が無いんで…（笑）。金が無い中でどこまで楽しめるかって感じですよ。」
「まあ…、お金は残念がら…、重要な要素ですよね（笑）。」
「そうですね。でも、実家を出て、考え方も少し変って…、今も
成程な…って感じなので。やはり出るのって良いなと思いますよ。」
「帰ったりする？」
「しょっちゅうですよ。自転車で移動してますし…。」
「寝泊まりとか…。」
「いや、それは無いですね。実家っていう扱いというか…、
ホント、一瞬帰って、…なんか、ペッ！…って（笑）。」
「何だそりゃ（笑）。まあ、そういうものですかね。
じゃあ、ここ１年の…音楽的な変化というか。」
「変化（笑）？…そうですね。」
「まあ、俺は先に言っておくけど、無いね！」
「は～は～は～は～は（笑）！…まあでもホント、楽しくやるしかないって言うか…。」
「あ、捉え方か…。向き合い方…かな？」
「でもこう…、家でじっくりと楽器を弾くとか、音楽をじっくり考えるとか、
そういう時間が実家に居た時よりも出来るというのは、大きいのかも…。
そもそも、昨年は自分がジャズの方向にシフトさせてた年でもあったので、
そういう場所に身を置く事によって、気付かせられる事は多かったですね。」
「だって、昨年何て言ったか覚えてる？…今年（２０１０年）はどういう年にするか…。」
「あ～…、何か言ってましたね…。」
「ピュアで有りたい…って（笑）。」
「あははは（笑）。」
「まあ、ピュア…だったと俺は思うけどね（笑）。色々な現場で一緒に
なったけど、事ある毎にそんな言葉を思い出したもの（笑）。」
「まあ、それまで外のバンドでやる事もあまり無かったですし…。」
「ま、池田バンドもやりましたね。」
「そうですね、結局１回（２回？）しか出来なかったですね。」
「デュオ…やっちゃったからな（笑）。」
「もう日本酒モードですよね（笑）。」
「こういう時は身に沁みますな。」
「でもまあ…、何かこう、自分がチャレンジしたい事を
曲にしてみたい…って事はありますね。メンバーだったり、
場所だったりとかではなくて、それこそ…、“ピュア”に…と。」
「なんかブログ用的な発言…（笑）。まあ、ピュアは大事ですよね。」
「あと、今まで何か、３０歳…っていう年齢で、その…、お金が稼げる稼げない
…っていう事を色々考えたりしてたんですけど、またなんか…、別に音楽って、
辞めるものでもないし、続けるものでもないかな…みたいな。」
「うんうん。」
「別に、やりたい時にやれば良いし、やりたい事が無くなれば、別にやらなくても
良いのかな…って。まあ、形だけ、『やりたい！』…って人もいますけどね。」
「うん。…まあ、音楽に対する自分との距離感って、大切だったりするよね。
何だろう…、近過ぎても、自分を苦しめる事になるだけの場合も…ありそうだしね。」
「あ～…、そうですね。ありますね。」
「まあ…、どういう距離感が、その池田君の言う“ピュア”な（笑）スタンスに
なれるかって事なのかね。それが人それぞれ…って事だとも思うし。
まあ、俺も最近、その距離感がやっと掴めるようになってきたというか…。」
「おっ！…じゃあ、俺もあと２年ですね。」
「え～っと、三十路…（笑）。」
「あははは（笑）。」
「まあ、その歳がラインなのかどうかは分からないけどね（笑）。自分が４０歳になって
今の３０歳を振り返った時に、ああ、若かったな…って言ってそうだし（笑）。」
「でも、今までは３０歳くらいを１つのターニング・ポイントに置いておいたんですけど、
最近は４０歳とか、５０歳の頃の自分はどうしてるんだとか、考えちゃいますね。」
「そうかー。まあ、４０歳なんて、ホントにすぐだと思うよ（笑）。」
「いや、もうホントにすぐですよ！…とりあえず、自分は今年２９歳になっちゃうんで、
たぶん３０歳、３０代をどう過ごすか…みたいに考える年になるかもしれないですね。」
「あー…、あと１年…、１年半…か。」
「そうですね。まあ、今年と言うか、来年も…っていう考えかもしれないですけど。」
「自分の方向性を探す…みたいな。」
「探す…って言うよりも、その土台を造るって感じですかね。もう自分の中には
３０歳～４０歳をどう過ごすかっていうプランがあるんで…。」
「へ～…、それは聞いても良いんですかね。」
「それはちょっと…駄目です（笑）。」
「え～～（笑）！？」
－－－－まだまだ話しは…続く！？－－－－
竹内「じゃあ、ちょっと時期的に質問になっちゃうけど、今後の展望を…（笑）。」
池田「やはり聞きますね。」
「しょうがないよね。」
「まあ、俺が質問する側だったら、絶対に聞いてますしね（笑）。」
「でしょ？…という事で、どうぞ！」
「まあ、でもやっぱり…、それこそ単純に、楽器弾いて、曲書いて、あと色々なんか
聴いたりして…。あとはホントなんか、自分がやりたいように演奏して、表現して
いくしか無いんだなあ…って改めてそう思いますよね。別に、売れようと思ったって
…売れないわけだし…。まあ、わけだし…って事もないかと思いますけど。」
「売れようと思ってやってた？」
「まあ、それが出来てたらやってますよねー（笑）。」
「ははは（笑）。」
「まあ、今までやってきた事とか、自分の性格も含めて…。元々器用に
やっていけるタイプではないので…、もう、それはそれとしてやっていくしか
ないですし…。勿論、音楽でやっていきたいという気持ちは変わりませんし…。」
「うん。」
「…もう、こうなってくると、自分がやろうと思えば
やれるし、辞めようと思えばいつだって辞められるんですよね。」
「音楽を？」
「音楽を。」
「まあ、辞めてから再開する人だっているしね。」
「沢山いますよ。その方が幸せなのかなっていう…。」
「まあ、ある意味で潔いしね。自分に正直になれるっていう…。」
「それね、りこさんも言ってたんですよ。」
「はあ…。それ…、書けねぇな。」
「書けないですね。やめましょう（笑）！」
「薄い（笑）。」
「薄い。はははは（笑）！…もう、辞められるもんなら、辞めたいわ！…って。」
「よく言うわ～。辞めてから言ってくれ！完璧に。
…辞めるって言うのはさ、連絡も取らなくて…って事だからね。」
「そうですよね。」
「今の世の中、連絡なんて、取ろうと思えば取れるからね。」
「自分だったら、楽器も売っちゃって…って事ですよね。」
「そうだね、覚悟が伝わってくるしね。」
「…かと言って、自分は音源制作や、どこかのハコバンでずっと
演奏していって…っていう感じではないんですよね。」
「池田君はあれですか。やはりプレイヤーの仕事ですか。」
「そうですね、ちゃんとしたライブで演奏していきたいですね。
だから、そういった意味では、今月なんかは衛生上良くないですね。」
「衛生上（笑）？」
「精神衛生上（笑）。あまりにも演奏機会が少なくて…。
やはり、週３か４は弾いてないと、衛生的に良くないなと。」
「成程…。池田君はあれですね、一度、週に６回くらい演奏の仕事が入って、
尚且つそれを１年ぐらい続けていく…っていう機会があったら良いかもね。
また何か、それを体験していく事で、考え方とか変わりそう…。」
「あー、そうですね。」
「週６だとリアリティが無いか…。まあ、普通の仕事と考え方を
同じにして、週５ぐらいで…。そういう状態になった時に、どうなるか…。」
「ええ、やっぱりこう…、自分のやりたい事を表現して、そして色々と批判される
ところまでいかないと、週５であれ週６であれ、仕事出来ないと思うんですよね。」
「う～む。」
「だから、結局は楽しくやっていくのが良いのかなと。勿論、お金的という最低限な
ものはありますけど、その中で自分がより良く…って事ですかね。変な話し、
６０歳くらいになった時に、自分のオリジナルがどういうものか分かれば良いなと。」
「先を見据える感じですね。…まあ、流石に
来年の今月は、池田君の番じゃないと思うんで。」
「あらっ…。えええええっ！？」
「流石に…ねえ？」
「ちょっとこれ…、今年一番ショックですね。」
「ははは（笑）、まだ１月じゃんか！」
「２０１１年で、ショック・ランキング第１位ですよ。」
「何、毎年１月は池田君…みたいな？…他に出来る人が減っちゃうんじゃん！」
「俺からの…みたいな（笑）。」
「そしたら、１年間で男性は他に２人だけになっちゃうしさ…。
むしろ、足りてないのは女性の方なんですから！」
「そうですか。ま、じゃあ…、自分もこれで卒業って事で…。」
「そうですね、、、、ありがとうございました、、、（笑）。」
「はははは…、締まった！」
「締まった…みたいだね。何か早い気がするけど…、ま、いっか（笑）！」
「閉店ガラガラですね。」
☆本日の注文品
・サッポロ瓶ビール（５００円×２点）…１０００円
・鰯のなめろう（５５０円×２点）…１１００円
・鰯の竜田揚げ…５００円
・いか納豆…４５０円
・もずく酢…４００円
・冷トマト…３００円
・さんが焼き…６００円
・つみれ鍋…１１００円
・鰯の塩辛…５００円
・焼きニンニク…４００円
・景虎…６００円
・からり芋（お湯割り）…５００円
・八海山（清酒）…７００円
・焼き鳥（塩１点…２５０円、たれ１点…２５０円）…５００円
・お新香盛り合わせ…４００円
・お通し（２００円×２点）…４００円
計９４５０円！…奢らせて頂きました！！
☆池田暢夫のＨＰ…sites.google.com/site/nobuoikedawebsite/
[6回]
PR
５月１６日（木）